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1 Le mercredi 8 juillet 2009

2 [Audience publique]

3 [L'accusé est introduit dans le prétoire]

4 --- L'audience est ouverte à 9 heures 04.

5 [Le témoin est introduit dans le prétoire]

6 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Bonjour.

7 LE TÉMOIN : [interprétation] Bonjour.

8 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Je vous demanderais de bien vouloir

9 faire lecture de la déclaration sous serment qui vous est remise par

10 l'huissier.

11 LE TÉMOIN : [interprétation] Entendu. Je déclare solennellement que je

12 dirai la vérité, toute la vérité et rien que la vérité.

13 LE TÉMOIN : VELIBOR VELJKOVIC [Assermenté]

14 [Le témoin répond par l'interprète]

15 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci. Je vous demanderais de bien

16 vouloir prendre place.

17 Monsieur Stamp.

18 M. STAMP : [interprétation] Merci beaucoup, Monsieur le Président,

19 Messieurs les Juges.

20 Interrogatoire principal par M. Stamp :

21 Q. [interprétation] Bonjour, Monsieur Veljkovic. J'espère ne pas avoir

22 écorché votre nom.

23 R. Je m'appelle Veljkovic. Je m'appelle Velibor c'est mon prénom, et mon

24 patronyme est Veljkovic, V-e-l-j-k-o-v-i-c.

25 Q. Votre date de naissance, s'il vous plaît.

26 R. 19 novembre 1971.

27 Q. Vous êtes agent de police me dit-on. Pourriez-vous nous dire quelques

28 mots de votre parcours professionnel au sein des forces de police, à quel

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1 moment avez-vous commencé votre carrière, qui était votre supérieur

2 hiérarchique, quels sont les grades que vous avez eus et quels sont les

3 postes que vous avez occupés, l'endroit où vous étiez stationné.

4 R. J'ai commencé à travailler pour la police le 25 avril 1994; et au

5 secrétariat de l'Intérieur de Prizren au poste de police de Suva Reka, j'ai

6 commencé à travailler à partir du mois d'août 1994, le 20 pour être précis.

7 Et j'y suis resté jusqu'au retrait de toutes les unités militaires et

8 policières du Kosovo-Metohija.

9 Q. Je vous invite à poursuivre.

10 R. Après être arrivé au poste de police de Suva Reka, au cours des deux

11 premières années j'étais membre de la police de quartier, je faisais deux

12 ou trois tours de service dans le secteur de la circulation, mais

13 essentiellement j'étais un îlotier de patrouille. Et suite à cela, suite à

14 une décision du commandant de la section, j'ai été associé aux petits

15 délits. En d'autres termes, je saisissais les informations ayant trait aux

16 délits mineurs liés à la circulation routière et ultérieurement, une fois

17 que la décision du tribunal était rendue, je saisissais cela dans la base

18 de données de l'ordinateur et grosso modo c'était le travail que

19 j'effectuais.

20 En 1997, suite à une décision rendue par le même commandant conjointement

21 avec un autre collègue, j'étais responsable des registres du poste de

22 police. J'ai participé à un cours de formation afin de me permettre de

23 m'acquitter de ces tâches et j'ai occupé ces fonctions jusqu'à mon retrait

24 du Kosovo. Alors que le collègue qui travaillait à mes côtés, suite à une

25 décision prise par le commandant, a quant à lui, travaillé dans le cadre de

26 missions spéciales sur le terrain et il ne travaillait sur les registres

27 que lorsque j'étais parti pour le week-end ou lorsque j'étais parti. Et

28 c'est à ce moment-là que les attaques contre la police ont commencé en

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1 1998. Et je suis resté à cette fonction jusqu'en juin 1999, le 11 pour être

2 précis, jusqu'au retrait.

3 Q. Merci. Puisque nous parlons de retrait, pourriez-vous nous dire se qui

4 s'est passé au poste de police de Suva Reka au moment du retrait et qu'est-

5 il arrivé à ces registres tenus au poste de police de Suva Reka au moment

6 du retrait en juin 1999 ?

7 R. Quelques jours avant le retrait et à un moment donné où les frappes

8 aériennes avaient cessé pendant un moment, le commandant du poste de police

9 m'a indiqué que tous les documents papier et autres des années précédentes,

10 je veux dire les années qui précédaient 1998, devaient être détruits. Il

11 m'a intimé l'ordre de détruire tous ces registres. Par conséquent, je me

12 suis rendu au poste de police et tous les registres que j'ai sélectionnés,

13 parce que c'est moi qui les ai sélectionnés, lui n'était plus là, donc je

14 sélectionnais les documents papier dont j'estimais qu'il y avait lieu de

15 les détruire et je les ai pris avec moi, je les ai brûlés. Pour ce qui est

16 des documents de 1998 et 1999, je les ai emballés et les ai chargés à bord

17 d'un camion qui est arrivé un peu plus tard et qui les a emportés au moment

18 où nous nous sommes retirés vers Krusevac.

19 Maintenant, qu'est-il arrivé aux dossiers et aux archives à Krusevac,

20 là je n'en sais strictement rien. Je ne sais pas si ça a été inclus dans un

21 porte-archive ou si ça a été détruit, je n'en sais rien.

22 Q. Merci. Pourriez-vous nous dire qui était chargé du commandement

23 du poste de police en 1999 ? L'homme dont vous nous avez dit que vous aviez

24 reçu vos ordres.

25 R. Le commandant du poste de police de Suva Reka à partir du mois de juin

26 1996 et jusqu'à la date du retrait était Radojko Repanovic.

27 Q. Pourriez-vous nous dire, à supposer que vous vous en souveniez, quels

28 étaient les noms et grades des autres personnes de hauts rangs au poste de

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1 police à l'époque et quelles étaient leurs attributions ?

2 R. Il me semble que la seule position de haut rang c'était le chef du

3 poste de police. Il n'y avait pas d'autre gradé de haut rang à Suva Reka à

4 proprement parler.

5 Q. Qui était le chef du poste de police ?

6 R. Le chef du poste de police était Dobrivoje Vitosevic.

7 Q. Quelle est la différence entre le chef du poste de police et le

8 commandant du poste de police ?

9 R. Le chef du poste de police était chargé des questions civiles, travail

10 administratif en d'autres termes, et prévention de la criminalité. Tandis

11 que le commandant du poste de police, conjointement avec son adjoint et son

12 assistant, était quant à lui responsable de missions confiées à la police

13 portant un uniforme.

14 Q. Vous, vous faisiez partie de quelle section, la partie administrative

15 ou la police en uniforme ?

16 R. Personnellement, j'étais un administratif, et certes je faisais un

17 travail administratif, mais je portais un uniforme et j'étais chargé des

18 tours de garde des agents de police qui étaient en patrouille, et j'étais

19 chargé de la supervision également.

20 Q. Vous souvenez-vous des noms de l'assistant et de l'adjoint au

21 commandant du poste de police M. Radojko Repanovic ?

22 R. Nous n'avions qu'un assistant et un adjoint. L'assistant était Nenad

23 Jovanovic et Dragan Borisavljevic était le nom de l'adjoint.

24 Q. Est-ce qu'il y avait des unités spéciales PJP qui étaient attachées au

25 poste de police de Suva Reka ?

26 R. Non, il n'y en avait pas. Au poste de police de Suva Reka il n'y avait

27 que des employés qui occupaient des postes au poste de police de Suva Reka,

28 des postes classiques, et qui étaient membres de la PJP en vertu d'une

Page 7039

1 décision du commandant, mais par la suite il y avait également des hommes

2 qui étaient attachés à d'autres unités.

3 Q. Savez-vous si Nenad Jovanovic était associé de quelque manière que ce

4 soit ou est-ce qu'il occupait un poste au sein de la PJP ?

5 R. Ça je ne pourrais pas vous le dire. Il était davantage impliqué dans le

6 travail des membres des forces de police, il préparait des rapports

7 mensuels qui contenaient les heures de travail ainsi que l'issu des

8 différentes tâches qui leur étaient confiées. Quant aux unités spéciales,

9 donc les PJP, là je ne peux pas vous en dire grand-chose.

10 Q. Est-ce qu'il y avait des membres de la DB, de la Sûreté d'Etat, au

11 poste de police de Suva Reka ?

12 R. Oui, il y en avait, mais nous étions dans le même bâtiment, ceci étant

13 dit, ils avaient leur propre entrée et leur propre sortie, par conséquent

14 les membres de la Sûreté d'Etat avaient leur propre bureau. Maintenant,

15 quant à savoir comment était organisé leur travail et quelles étaient les

16 différentes attributions des uns et des autres, police d'un côté et agents

17 de la DB de l'autre, là franchement je ne peux pas vous en dire grand-

18 chose.

19 Q. Pourriez-vous nous dire si effectivement il y avait ou il n'y avait pas

20 coopération et collaboration entre les agents de la DB et les agents du

21 poste de police ?

22 R. Je ne peux pas vous le dire.

23 Q. Est-ce que le commandant des personnels de la Sûreté d'Etat était

24 présent au poste de police en 1999 ?

25 R. Je ne m'en souviens pas. Je ne sais pas qui était l'officier

26 responsable, mais leur chef était présent.

27 Q. Merci. Vous souvenez-vous d'une journée - je ne sais pas si c'est une

28 question directrice sur les dates - peut-être vous souvenez-vous des dates

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1 auxquelles à Suva Reka un nombre important d'individus albanais ont été

2 tués ?

3 R. C'était le 26 mars 1999. Lorsqu'on m'a interrogé pour la première fois,

4 ce sont nos responsables au ministère de Belgrade qui m'ont interrogé, et

5 lorsqu'ils m'ont posé la question de la date à laquelle un grand nombre

6 d'individus ont été tués, je ne m'en souvenais pas. Ensuite ils m'ont dit -

7 - ils m'ont demandé si je me souvenais plus ou moins des conditions

8 météorologiques, ils m'ont demandé quel temps faisait-il. Moi je me

9 souvenais de l'heure, et ils m'ont dit à l'époque on était encore au poste

10 de police, on n'était pas encore partis, nous ne nous étions pas encore

11 retirés. Je pense que c'était -- puis alors je leur ai dit que je pensais

12 que c'était au cours de la première semaine des frappes aériennes, et ils

13 l'ont confirmé en disant, oui, effectivement, c'était le 26 mars 1999. Donc

14 si l'on sait que les frappes aériennes ont commencé le 24 mars 1999, ceci

15 signifie que j'avais plus ou moins raison.

16 Q. Vous souvenez-vous ou avez-vous découvert par la suite les noms de

17 famille de personnes membres d'un grand groupe d'Albanais du Kosovo tués ?

18 R. Pour ce qui est des familles à propos desquelles vous me posez une

19 question, je sais où était leur maison. La maison était à Suva Reka à

20 Restanksi Put, c'est le nom de la rue, je crois qu'il n'y avait pas de

21 numéro sur la rue. C'était du côté droit de la rue, en allant de Suva Reka

22 vers Pecane.

23 Q. Oui, mais ce que je souhaite savoir, c'est si vous vous souvenez du nom

24 de famille de certains de ces individus qui ont été tués en date du 26

25 mars.

26 R. On m'a simplement dit. Moi, je ne savais pas quelle était la famille,

27 je ne savais pas qui ils étaient, mais au cours du premier entretien, on

28 m'a dit que c'était la famille Berisha, que c'était la famille Berisha qui

Page 7041

1 avait été tuée.

2 Q. Ce matin-là, 26 mars 1999 donc, aux environs de quelle heure êtes-vous

3 arrivé ? A quel moment vous êtes-vous rendu à votre travail, au poste de

4 police, ce jour-là, à peu près vers quelle heure êtes-vous arrivé ?

5 R. A l'époque, je dormais dans les locaux qui se situaient dans le même

6 complexe que le poste de police de Suva Reka. Les dortoirs se situaient

7 dans les mêmes locaux, dans ce même complexe, l'endroit où je travaillais,

8 c'est-à-dire à 5 ou 6 mètres de mon bureau. Je travaillais de 7 heures à 15

9 heures. Mais en raison des frappes aériennes, j'étais resté dans les locaux

10 du poste de police et par conséquent, ce jour-là, le 26 mars 1999, je suis

11 arrivé vers 7 heures au bureau et je l'ai ouvert.

12 Q. Le matin de ce jour-là, ce matin-là donc, un incident s'est-il produit

13 dans la cour intérieure, à l'extérieur du poste de police ?

14 R. Pas ce matin-là, non.

15 Q. Plus tard ce jour-là ou à quelque moment que ce soit ce jour-là, y a-t-

16 il eu un incident qui s'est produit dans la cour intérieure du poste de

17 police ?

18 R. Dans le courant de la journée, je crois que c'était vers midi, oui,

19 effectivement, il y a eu un incident. C'était peut-être un peu plus tôt ou

20 un peu plus tard, mais c'était dans ces heures-là.

21 Q. Pourriez-vous nous dire ce que vous avez vu et entendu au moment où a

22 eu lieu cet incident ?

23 R. Le 26 mars, aux environs de 12 heures, midi donc, j'ai quitté les

24 locaux dans lesquels je travaillais parce que je n'avais que 10 à 15

25 minutes de travail à faire parce que finalement, les horaires étaient

26 rédigés de façon formelle. Donc j'ai fermé le bureau à clé puis j'ai décidé

27 de partir et d'aller au bureau de garde à Suva Reka et de prendre place aux

28 côtés de l'officier de garde.

Page 7042

1 Moi, je ne savais pas exactement ce qui allait se passer et par conséquent,

2 je suis tombé sur un incident parce que quand je suis arrivé au poste de

3 police à proprement parler, j'ai trouvé Radovan Tanovic, Miroslav Petkovic

4 qui étaient là et ils étaient là, à l'entrée des locaux de l'OUP; et là, il

5 y avait aussi le commandant Repanovic. Et puis, il y avait mon collègue,

6 Sladjan Cukaric également et Radovan Tanovic --

7 Q. Excusez-moi de vous interrompre. Je vous demanderais de bien vouloir

8 répéter les noms que vous avez signalés, mais un peu plus lentement, de

9 manière à ce que nous puissions les entendre.

10 R. Il s'agissait de Sladjan Cukaric, de Radovan Tanovic, ils étaient

11 agents d'active. Et puis, il y avait également Miroslav Petkovic, membre de

12 la police de réserve. Et tous trois étaient à l'entrée précise du poste de

13 police de Suva Reka. Ils avaient des fusils automatiques et des gilets

14 pare-balles. Le commandant Radojko Repanovic était là aussi.

15 Juste au moment où je m'apprêtais à entrer dans les locaux de l'OUP de Suva

16 Reka, le commandant Repanovic m'a dit, et là, je dois dire que je ne me

17 souviens pas exactement des propos qu'il a tenus, mais j'ai fini par

18 comprendre que ce qu'il m'avait dit finalement c'était un délit pénal. Il

19 m'a dit d'aller avec les collègues dont je viens d'évoquer les noms,

20 d'aller quelque part. Je ne sais pas ce que j'ai répondu, mais j'ai refusé

21 tout simplement d'aller avec lui et je suis entré dans le bureau du service

22 de garde. Et lui, en sa qualité de supérieur hiérarchique ne m'a rien dit

23 d'autre.

24 Q. Avant de poursuivre, désolé de vous interrompre, mais je souhaite

25 apporter quelques précisions, à présent. Pourriez-vous nous dire, du mieux

26 que vous le pouvez, en vous fondant sur votre mémoire, est-ce qu'il vous a

27 dit d'aller faire quelque chose et comment est-ce que vous avez fini par

28 comprendre qu'il s'agissait d'un délit pénal ? Que vous disait-il de faire

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1 ? Essayez de nous le dire, à supposer que vous vous en souveniez.

2 R. Je voudrais d'abord vous dire quelque chose. Je ne me souviens pas

3 exactement de ce qu'il a dit. Dans les quatre déclarations que j'ai faites,

4 j'ai dit à toutes les personnes qui m'ont interrogé que je ne m'en

5 souvenais pas. De toute façon, je me suis rendu compte que d'exécuter cette

6 instruction aurait constitué un délit, une infraction de mon devoir.

7 Q. Quel type de délit ou infraction ?

8 R. Ce serait le crime de meurtre, à savoir l'infraction la plus grave qui

9 soit lorsqu'on a mes fonctions. Lorsqu'on tire avec une arme, il est très

10 facile de tuer quelqu'un ou de le rendre invalide.

11 Q. Très bien, on y reviendra tout à l'heure. Mais continuons. Il vous a

12 dit d'y aller, vous avez refusé de les accompagner; vous êtes rentré dans

13 le poste de police -- je m'excuse, plutôt dans le bâtiment du OUP. Qu'est-

14 ce qui s'est passé par la suite ?

15 R. Ensuite, je crois que je me suis assis sur une chaise qui était à côté

16 de la personne chargée de la permanence, à savoir l'officier de permanence

17 à l'époque. Mais je ne me souviens pas de qui il s'agissait parce qu'il y a

18 beaucoup de temps qui s'est écoulé depuis. Je ne peux pas vous dire qui

19 était là, dans la salle de permanence. Je me suis simplement assis dans

20 cette salle où nous retenions les détenus.

21 Il y avait quelqu'un qui avait été arrêté deux ou trois jours avant dont on

22 soupçonnait qu'il avait effectué une attaque armée contre une patrouille.

23 J'ai vu cette personne et à mon avis, il devait avoir entre 50 et 60 ans.

24 Il faisait environ 1 K 80 [phon]. Il devait peser 90 kilos. Il commençait à

25 perdre ses cheveux, et ce qu'il en restait était gris. Il portait un pull

26 blanc avec un dessin noir. Il avait un pantalon noir. Il avait été arrêté

27 en tant que suspect. Je ne sais pas quelle est la partie de Suva Reka, à

28 quel endroit ils l'ont trouvé.

Page 7044

1 Mais selon la loi, l'une des raisons de pouvoir arrêter quelqu'un

2 sans en avoir eu l'ordre, c'est de trouver cette personne en train de

3 commettre un crime, à savoir ici une attaque contre la police. Et il y a

4 quelques jours qu'il avait été arrêté, et on ne savait pas ce qu'il allait

5 en advenir. Moi, je n'avais pas la clé de la cellule à l'époque.

6 De toute façon, à un certain moment, on l'a fait sortir du bâtiment,

7 et je ne me souviens pas qui l'a fait sortir. En tout cas, il a été sorti.

8 Il a été emmené dans la cour intérieure, et moins d'une demi-minute après,

9 j'ai entendu des tirs au moyen d'une arme à feu. Je ne sais pas laquelle.

10 Peut-être un fusil automatique, ou un CZ-99, une arme à poing. Il me semble

11 que j'ai entendu plusieurs coups de feu.

12 Quand je suis sorti du bâtiment, je l'ai vu là par terre mort dans la cour;

13 et à côté de lui, j'ai vu Sladjan Cukaric, Radovan Tanovic et Miroslav

14 Petkovic. Lequel d'entre eux l'a tué, je ne sais.

15 Q. Donc je peux tirer de ce que vous venez de dire qu'ils avaient tous des

16 armes sur eux.

17 R. Je ne comprends pas très bien votre question.

18 Q. Ils étaient tous armés ?

19 R. Vous parlez de mes collègues ?

20 Q. Les personnes que vous avez vues à côté de cet homme-là qui venait

21 d'être abattu.

22 R. Oui, ils étaient armés. Comme je vous l'ai dit, ils avaient un fusil

23 automatique et une arme à poing CZ-99.

24 Q. Et à quelle heure à peu près cet incident s'est-il produit ?

25 R. Entre midi et 12 heures 10. C'est à ce moment-là qu'il a été tué.

26 Q. C'était avant ou après le fait que le commandant Repanovic vous ait

27 demandé d'accompagner les hommes ?

28 R. Tout de suite, immédiatement après. Tout ceci s'est produit dans

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1 l'espace de cinq minutes, sans doute.

2 Q. Quelle était l'appartenance ethnique de l'homme qui a été abattu dans

3 la cour intérieure du poste de police ?

4 R. Il était albanais. Je ne connaissais pas son nom à l'époque. Mais

5 lorsqu'on m'a interrogé, lorsque le juge d'instruction m'a interrogé, il

6 m'a dit qu'il s'appelait Petrit Elshani. Mais jusqu'à ce moment-là, je ne

7 connaissais ni son nom de famille ni son prénom.

8 Q. Pouvez-vous nous dire ce qui s'est passé par la suite ? Est-ce que vous

9 êtes resté sur place ? Est-ce que vos collègues sont restés sur place ?

10 R. A qui pensez-vous ? Vous voulez me demander si oui ou non mes collègues

11 ont été envoyés ailleurs, ou s'ils sont restés dans la cour intérieure, ou

12 quoi ?

13 Q. Bien. Quand vous êtes sorti dans la cour et que vous avez vu cet homme

14 qui avait été abattu, dites-nous ce qui s'est passé à partir du moment où

15 vous êtes arrivé et que vous avez vu ce que vous avez vu.

16 R. A peu près dix minutes plus tard, Radovan Tanovic et Sladjan Cukaric et

17 Miroslav Petkovic, qui étaient réservistes, sont simplement partis. Ils ont

18 quitté les lieux et se sont rendus en direction de la rue Cara Dushana. Je

19 ne me souviens pas exactement dans quelle direction ils se sont rendus, que

20 ce soit Recani, Pecane ou Prizren éventuellement. Je ne me souviens pas.

21 Q. Et après qu'ils soient partis, est-ce que vous avez entendu des bruits

22 qui vous donnaient l'impression que quelque chose se passait à Suva Reka,

23 dans la ville de Suva Reka ?

24 R. Après l'assassinat de Petrit Elshani, je me trouvais donc dans la cour

25 du poste de police. Ensuite, je suis rentré. Je me suis assis dans la salle

26 de permanence, après avoir vu mes trois collègues quitter les lieux. Au

27 bout d'une dizaine de minutes, tout près, j'ai pu entendre des tirs

28 provenant d'un fusil automatique. Cela semblait provenir de la direction de

Page 7046

1 Pecane. J'ai voulu sortir pour voir depuis quelle maison ces tirs avaient

2 été effectués. Il m'a semblé que peut-être on était en train de tuer une

3 famille.

4 J'étais dehors sur le trottoir dans la rue Cara Dushana, c'est-à-dire

5 la rue qui est immédiatement à l'extérieur de la cour du poste de police de

6 Suva Reka, là où il y avait toujours garé le véhicule d'intervention et de

7 patrouille. J'ai donc vu une maison qui se trouvait à environ 100 mètres du

8 poste de police de Suva Reva, qui était en feu. Je voyais des gens qui

9 s'échappaient en courant de cette maison. Certaines de ces personnes

10 tombaient mortes et en même temps, j'entendais ces tirs de fusil

11 automatique.

12 Ceux qui n'ont pas été touchés ont traversé la Restanski Put et sont

13 rentrés dans la cour de la gare routière qui fonctionnait toujours. Dans

14 cette cour, il y a également un centre commercial, et je pensais que

15 certains d'entre eux essayaient de se mettre à l'abri dans les boutiques.

16 Devant le poste de police il y avait un véhicule, mais je ne me souviens

17 pas le type de plaque d'immatriculation qu'elle portait, qui était arrivé

18 depuis la direction de Prizren. J'ai vu certaines personnes dans la cour de

19 cette maison, peut-être cinq ou six personnes en tout. Elles étaient toutes

20 mortes. Bien que j'observais ceci depuis une distance d'à peu près 100

21 mètres, je le voyais quand même clairement.

22 Je ne me souviens pas qui me l'a dit, mais on m'a dit de commencer à

23 charger les cadavres. Cela semblait logique, il fallait que ces personnes

24 soient enterrées, autrement il pourrait y avoir des contaminations, risque

25 sanitaire. On m'a dit de toute façon d'aller charger ces cadavres. J'ai

26 pris mon fusil automatique qui était dans le bureau administratif, j'ai

27 pris mon arme blanche, mon arme à poing. Je ne me souviens pas si je

28 l'avais déjà ou si je l'ai pris en même temps que le fusil, mais en tout

Page 7048

1 (expurgé)

2 (expurgé)

3 [Audience publique]

4 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Monsieur Stamp.

5 M. STAMP : [interprétation] Merci.

6 Q. Puisque nous avons fait une petite pause ici, Monsieur Veljkovic, je

7 vais vous demander un certain nombre de détails concernant le récit que

8 vous venez de nous donner. Vous étiez au point où vous étiez avec les

9 réservistes pour commencer à ramasser les cadavres. Vous avez dit que les

10 tirs que vous avez entendus alors que vous étiez dans le poste de police

11 provenaient d'armes automatiques qui provenaient de la direction de Pecane.

12 Où se trouve Pecane ?

13 R. Pecane se trouve à environ 3 ou 4 kilomètres du territoire de Suva

14 Reka. Lorsque je donnais les explications quant à ce qui est arrivé, je

15 voulais indiquer la direction des deux des villages les plus proches, c'est

16 pour cela que j'ai parlé de Pecane même si ce n'est pas très proche de Suva

17 Reka, mais pas non plus très loin. Cela faisait partie du territoire de

18 compétence du poste de police.

19 Q. Lorsque vous dites venant de la direction de Pecane, quelle distance

20 peut-on estimer que ces tirs se sont produits ?

21 R. Comme je vous l'ai dit, tout d'abord je me trouvais dans le bâtiment

22 quand j'ai entendu ces tirs. Quand je suis sorti, on continuait de pouvoir

23 entendre ces tirs, même davantage, et quand j'ai vu ces personnes

24 s'écrouler, se faire assassiner et la maison qui était en feu, bien, à ce

25 moment-là, je me suis dit qu'une famille albanaise se faisait trucider.

26 Q. Pouviez-vous voir qui était à l'origine de ces tirs, qui tirait quand

27 vous êtes sorti du poste ?

28 R. Non, je ne pouvais pas le voir. Je ne pouvais qu'entendre ces tirs mais

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1 pas les personnes qui en étaient à l'origine.

2 Q. Quand vous avez dit que vous voyiez des gens s'échapper de la maison.

3 Est-ce que vous pouvez nous décrire ces personnes ? Leur genre, leur âge,

4 s'agissait-il de civils, de militaires, et cetera ? Qu'est-ce qu'ils

5 portaient comme habit ?

6 R. Quand je suis arrivé, j'ai vu qu'il s'agissait exclusivement de civils,

7 pas de militaires, et ils ne portaient pas d'armes.

8 Q. Et leur âge à peu près et leur sexe ?

9 R. Je vais vous dire la chose suivante : de là où je me trouvais, c'était

10 difficile de déterminer leur âge ni leur sexe, mais quand je me suis rendu

11 à la pizzeria, là où ils ont été tués, j'ai vu qu'il y avait également des

12 enfants de 5 ou 6 ans, même certains de 12 ou 15 ans. Il y avait aussi bien

13 des hommes et des femmes. En tout cas, il s'agissait surtout de femmes et

14 d'enfants.

15 Q. Quel était l'appartenance ethnique de ces personnes ?

16 R. Il s'agissait d'Albanais. J'ai appris plus tard que c'était la famille

17 albanaise portant le nom de Berisha.

18 Q. Vous nous avez dit que vous ne vous souvenez pas de qui vous a donné

19 l'ordre de ramasser les cadavres. Où vous trouviez-vous au moment où vous

20 avez reçu cette instruction selon laquelle il fallait ramasser les cadavres

21 ?

22 R. Je ne me souviens pas exactement, mais il me semble que je me trouvais

23 juste à l'extérieur du poste de police de Suva Reka.

24 Q. Vous avez dit qu'il y avait un camion qui est arrivé de la direction de

25 Prizren, il me semble que vous avez dit cela. Est-ce que vous avez utilisé

26 ce camion pour ramasser les cadavres ?

27 R. Oui. Tout d'abord, Petrit Elshani a été chargé, ensuite avec mes deux

28 collègues je me suis rendu dans la direction de la maison de la famille

Page 7050

1 Berisha pour charger les cadavres. Je ne me souviens pas qui était le

2 chauffeur. Il ne me semble pas qu'il était originaire de Suva Reka. Tous

3 les trois on a suivi le camion à pied qui se déplaçait lentement, puis

4 quand on s'est trouvés à côté des cadavres, bien, tout simplement, nous les

5 avons chargés dans la remorque de ce camion.

6 Q. Combien de cadavres vous avez trouvés devant la maison ?

7 R. Je ne me souviens pas précisément, bien que j'en aie parlé à l'époque

8 où mes collègues ont témoigné dans cette affaire également. J'utilise

9 également des informations que j'ai entendues à la télévision serbe. Il me

10 semble qu'il y en avait cinq ou six, et il me semble que mes collègues

11 l'ont bien confirmé.

12 Q. Très bien. Maintenant, je voudrais que tout soit parfaitement clair.

13 Est-ce que vous pouvez faire une distinction tout à fait nette entre

14 quelque chose que vous avez découvert qu'on vous a dit et quelque chose que

15 vous avez vu vous-même avec vos propres yeux.

16 Après avoir chargé ces cadavres qui se trouvaient devant la maison

17 des Berisha, où est-ce que vous vous êtes rendus immédiatement après et

18 qu'est-ce que vous avez fait ?

19 R. Nous nous sommes rendus en direction -- on passe deux villages quand on

20 emprunte cette route : à droite on va vers Pecane, mais si on continue tout

21 droit on arrive à Studencani. Nous, nous avons emprunté la route qui va

22 vers Studencani. A ce moment-là, il était inconcevable d'atteindre

23 Studencani et encore moins rentrer dedans. Mais en tout cas, à un moment

24 donné sur cette route, le chauffeur a fait demi-tour avec le camion et nous

25 sommes revenus au poste de police de Suva Reka.

26 Alors que nous étions encore en train d'aller vers Studencani, j'ai entendu

27 une grenade exploser. Je ne sais pas de quel type de grenade il s'agissait,

28 je ne suis pas expert en la matière. Ce bruit provenait de la direction de

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1 Restanksi Put, dans la zone de la cave coopérative vinicole de Metohija et

2 là où se trouve la municipalité de même que le secrétariat de la Défense.

3 Après la détonation --

4 Q. Alors que vous étiez en train de vous rendre en direction de l'endroit

5 où le camion a fait demi-tour, est-ce que vous-même et vos deux collègues

6 vous avez fait quelque chose ? Qu'est-ce que vous faisiez alors que vous

7 vous déplaciez dans ce camion ?

8 R. Nous avons ramassé ces cinq ou six cadavres, ensuite nous sommes partis

9 en direction de Studencani. Savoir si oui ou non il y avait d'autres

10 cadavres plus loin dans la rue et plus éloignés de la maison, ça je ne peux

11 pas m'en souvenir. Peut-être qu'il y avait effectivement des cadavres qui

12 avaient déjà été tués auparavant, mais je ne peux rien dire de précis à ce

13 propos. Donc nous avons emprunté cette route jusqu'à un certain point, mais

14 ensuite nous avons fait demi-tour. Je vous dis qu'il y avait cinq ou six

15 cadavres dans le camion que nous avions nous-mêmes chargés dans ce camion.

16 Q. Est-ce que vous savez qui était à l'origine de l'organisation de la

17 mise à disposition de ce camion ?

18 R. Je ne m'en souviens pas. En fait, je ne sais pas. La réalité c'est que

19 je ne le sais pas.

20 Q. Qu'est-ce qui s'est passé quand vous êtes revenu au poste de police ?

21 R. Je suis simplement revenu en direction du poste de police au moment où

22 j'ai entendu cette explosion qui s'est produite aux environs de la cave

23 vinicole de Metohija. J'ai également entendu des tirs de fusils

24 automatiques. Ensuite, je me suis rendu dans la direction d'où provenaient

25 ces tirs, car j'ai pensé que les personnes qui s'étaient échappées de la

26 maison voulaient sans doute se cacher dans une boutique. Ils l'ont fait,

27 mais cela ne les a pas mis en sécurité. Je suis allé voir où ils se sont

28 fait tuer en espérant toutefois de trouver des survivants.

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1 J'ai emprunté la rue Cara Dushana avec mes deux collègues - et je suis

2 désolé d'avoir donné le nom d'un d'entre eux, personne ne m'a dit qu'il

3 s'agissait de témoin protégé - donc je me rendais dans cette direction pour

4 voir si les gens avaient été tués et s'il fallait charger d'autres cadavres

5 dans le camion. Quand j'étais à 30 ou 40 mètres de là, à côté du poste

6 d'essence, j'ai vu un certain nombre de personnes. Je ne me souviens pas de

7 qui il s'agissait, mais je me suis rendu compte que les membres de la

8 famille avaient été également tués dans l'une des boutiques.

9 Quand je me suis approché du restaurant de pizza, je crois que ce

10 restaurant avait été ouvert deux ou trois années avant, c'était à peu près

11 à 10 mètres de l'artère principale, la rue Cara Dushana. Je me suis

12 approché, j'ai vu des personnes, et je ne vais vous parler que de ceux dont

13 je suis certain. Tanovic, Cukaric et Petkovic qui étaient debout à côté de

14 la porte de la pizza. Quand je les ai vus, je me suis rendu compte que ces

15 personnes avaient été tuées.

16 Je me suis rapproché de la porte et j'ai vu des cadavres. A partir de

17 l'endroit où j'étais, je voyais qu'il s'agissait surtout de femmes,

18 d'enfants et quelques hommes. C'est tout. Ensuite, bien entendu, on a

19 simplement commencé à les charger dans le camion.

20 Q. [aucune interprétation]

21 R. Oui, ils étaient morts. Pouvez-vous répéter votre question, s'il vous

22 plaît ?

23 Q. Lorsque vous avez vu ces personnes dans la pizzeria, vous avez dit :

24 "Lorsque je me suis rendu compte qu'ils étaient morts, j'ai vu donc des

25 morts."

26 Je voulais savoir si tous les corps que vous avez vus dans la pizzeria, si

27 toutes ces personnes étaient mortes lorsque vous êtes rentré dans la

28 pizzeria ?

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1 R. Ma première impression c'est qu'il s'agissait de corps, qu'ils étaient

2 morts. A mon avis, ils étaient morts. Maintenant, dans la réalité, s'ils

3 étaient tous vraiment morts, je ne me souviens pas. A mon avis, ils étaient

4 morts.

5 Q. Donc vous avez chargé les corps. Au moment où vous les avez chargés,

6 est-ce qu'il y a quelqu'un qui a dit quelque chose, est-ce qu'un de ces

7 corps vous a paru encore en vie ?

8 R. Personne n'a rien dit, il n'y a pas eu de mots prononcés.

9 Q. Est-ce que vous vous souvenez s'il y avait des Albanais dans cette

10 pizzeria dont vous pensiez qu'ils étaient morts et qui auraient dit quelque

11 chose ou qui auraient bougé ?

12 R. Lorsque j'ai commencé à charger les corps dans le camion, je ne me

13 souviens pas précisément de combien de temps est passé, mais il y avait une

14 femme qui gisait près de la porte. Au cours de ma première interview à

15 Belgrade fin 2003, on m'a dit qu'elle était blessée.

16 Q. Dites-nous pour l'instant exactement ce que vous avez vu ce jour-là, ou

17 entendu ce jour-là alors que vous étiez dans la pizzeria ?

18 R. J'avais chargé quelques corps. Il y avait une femme près de la porte.

19 Je croyais qu'elle était morte. Elle avait peut-être 65, 70 ans. Elle

20 portait le pantalon de style albanais. Elle a dit quelque chose en

21 albanais. Je ne parle pas albanais. Elle a allongé le bras, et j'ai vu que

22 l'un de ses deux bras, je ne me souviens pas duquel -- donc, elle était

23 blessée au niveau du bras. Elle m'a dit quelque chose, ce qui m'a pris de

24 court, ça m'a surpris. J'avais un fusil ainsi qu'une arme de poing, un

25 pistolet. J'avais laissé le fusil près de la porte. Comme je vous l'ai dit,

26 j'étais surpris lorsqu'elle s'est adressée à moi. J'ai pris mon fusil et

27 j'ai dit : elle est vivante. A ce moment, un de mes collègues est rentré

28 dans la pizzeria, a tiré et a tué cette femme.

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14 Page intercalée pour assurer l’équivalence de pagination des

15 versions anglaise et française

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1 Cette femme était légèrement blessée à ce moment-là. Elle aurait survécu,

2 mais elle a donc été tuée. On lui a tiré dessus. Je ne peux pas dire qui

3 lui a tiré dessus, qui l'a, pour ainsi dire exécutée à l'intérieur de la

4 pizzeria. J'ai continué à charger les corps.

5 Q. Qu'est-ce que vous voulez dire ? Vous ne pouvez pas dire qui a tiré ?

6 Vous ne vous souvenez pas, ou vous n'avez pas pu voir qui avait tiré ? Est-

7 ce que vous voulez que nous passions à huis clos pour voir si à ce moment-

8 là vous pouvez dire qui a tiré ?

9 R. Je ne peux pas vraiment dire. Je ne peux pas dire qui a tiré. Je ne me

10 souviens pas.

11 Q. Avez-vous reconnu certaines des personnes qui gisaient sur le sol de la

12 pizzeria ?

13 R. Lorsque cette femme a été tuée par balle, j'ai continué à charger les

14 corps. Après un certain temps, je ne peux pas dire précisément après

15 combien de temps, j'ai aperçu un homme que je connaissais. Il avait 35 à 40

16 ans. Il était vêtu de noir. Il était foncé de peau. Il avait la peau matte.

17 Il avait les cheveux noirs. Il faisait à peu près 6 pieds de haut, 1 mètre

18 45, 80 kilos à peu près. Je sais qu'il était chauffeur de bus, et il a dit

19 tout simplement -- enfin, je l'ai vu se lever, et il a dit, Vous avez tué

20 toute ma famille. Epargnez-moi au moins.

21 J'ai encore une fois quitté la salle. Quelqu'un d'autre est rentré, a tiré

22 une balle, a tué cet homme. Je ne me souviens pas qui a tiré.

23 Q. Avez-vous chargé les corps de la pizzeria sur le même camion que vous

24 avez emprunté pour emprunter la Restanski Put, cette rue, ou est-ce qu'il y

25 avait un autre camion ?

26 R. Je pense que nous avons chargé tous les corps sur le même camion que

27 celui sur lequel nous avions chargé les corps de la rue Restanski Put. Je

28 ne crois pas qu'un autre camion soit arrivé.

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1 Q. Ce chargement des corps, les corps de la pizzeria, ce chargement était-

2 il surveillé, supervisé par quelqu'un ?

3 R. Laissez-moi vous dire quelque chose. Il y avait des gens de la

4 compagnie d'électricité ou de l'eau de Suva Reka. Ensuite, je pense que le

5 Dr Boban Vuksanovic est arrivé, directeur du centre médical. Il n'était pas

6 encore là au moment où je suis arrivé, mais il est arrivé après et ils ont

7 aidé à charger les corps.

8 C'est là que je me suis rendu compte que c'était un incident vraiment

9 horrible. Je ne sais pas combien de corps il y avait. Je me suis simplement

10 rendu dans la cour du poste de police. Je ne voulais plus charger de corps.

11 Je crois que des gens de la compagnie d'eau ou d'électricité, "public

12 utilities company", sont arrivés pour charger les corps. Il était difficile

13 d'arriver jusqu'à Pristina, parce qu'il y avait des attaques terroristes de

14 tous les côtés.

15 Q. Je ne vous demande pas le nombre précis de corps dans la pizzeria, mais

16 est-ce que vous pouvez nous donner un chiffre approximatif du nombre de

17 corps que vous avez vus à la pizzeria ?

18 R. Laissez-moi vous dire, lors des interviews, et j'en ai eu plusieurs, et

19 lorsque j'ai fait ma déclaration devant le procureur général adjoint --

20 Q. Non, dites-moi simplement ce dont vous vous souvenez. Nous verrons si

21 nous avons besoin que vous vous rafraîchissez la mémoire. Pour l'instant,

22 approximativement, combien de corps avez-vous vus gisant par terre à la

23 pizzeria ?

24 R. Je me trompe peut-être, mais il y avait peut-être une centaine de

25 personnes.

26 Q. Mais dans la pizzeria précisément. Un peu plus précisément.

27 R. Oui, à peu près ce nombre-là, entre 90 et 100. C'est mon estimation

28 personnelle.

Page 7057

1 Q. Pouvons-nous voir une photo aérienne de la zone. Nous n'allons pas

2 reprendre tous les détails que vous avez cités, Monsieur. Mais si nous

3 pouvons voir cette photo pour voir deux ou trois endroits plus précis.

4 M. STAMP : [interprétation] C'est l'élément 50 -- 05337.07 [comme

5 interprété]. C'est un 65 ter.

6 Q. C'est une carte, une carte --

7 M. STAMP : [interprétation] C'est une carte annotée par le témoin. Je ne

8 sais pas, peut-être faudrait-il commencer avec une carte sans annotation.

9 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Oui, ce serait mieux de commencer à

10 partir d'une carte sans annotation.

11 M. STAMP : [interprétation] Bien. Alors remplacez cela avec la pièce D13.

12 Merci.

13 Q. Alors, pouvez-vous, si on vous apporte un crayon ou un feutre, entourer

14 les bâtiments du SUP et de l'OUP -- le SUP et l'OUP, si vous pouvez les

15 entourer, s'il vous plaît. Pouvez-vous le faire ? Est-ce que vous les

16 voyez, ces bâtiments ?

17 R. Le SUP et l'OUP, c'est la même chose. Donc j'identifie ce bâtiment. Et

18 le poste de police principal ainsi que les autres bâtiments de ce complexe.

19 Vous souhaitez que j'indique le bâtiment principal ou aussi les dépendances

20 ?

21 Q. Bâtiment principal.

22 R. [Le témoin s'exécute]

23 Q. Merci. Pouvez-vous mettre un chiffre 1 à l'endroit où vous vous situiez

24 au moment où vous avez pour la première fois vu les corps s'enfuyant de la

25 maison pour trouver refuge ailleurs ? Donc où vous trouviez-vous lorsque

26 vous avez pour la première fois vu ces civils s'enfuir ?

27 R. Vous voulez que j'y indique un numéro 1 ?

28 Q. Affirmatif.

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1 R. [Le témoin s'exécute]

2 Q. Pouvez-vous indiquer un numéro 2, un chiffre 2 juste devant la maison

3 d'où s'enfuyaient ces personnes ?

4 R. C'était à peu près ici, je l'ai marqué; donc c'est un chiffre 2.

5 Q. Où se trouve la maison ? C'est laquelle la maison ? Si vous pouvez

6 mettre un X sur la maison elle-même.

7 R. [Le témoin s'exécute]

8 Q. Pouvez-vous simplement mettre les initiales RS pour identifier la rue

9 Restanksi Put. RS, les initiales ou sigle RS sur cette rue. Ou alors, je me

10 corrige : où se trouve cette rue par rapport au numéro 2 que vous avez

11 indiqué sur cette photo ?

12 R. Elle se trouve dans cette zone entre toutes ces maisons et l'arrêt de

13 bus. Les véhicules que vous voyez là, ceux qui sont garés, c'est Restanksi

14 Put, ils sont sur Restanksi Put. Et là, vous avez le panneau, c'est le

15 carrefour qui marque le départ de Restanksi Put.

16 Q. Là où vous avez inscrit le 2 d'où les personnes s'enfuyaient, ça, c'est

17 sur la Restanksi Put ?

18 R. Oui.

19 Q. Pouvez-vous indiquer une flèche sur cette rue qui indiquera la

20 direction que vous avez prise sur cette rue après avoir chargé les cinq

21 corps ? Une flèche le long de la Restanksi Put qui indiquera la direction

22 que vous avez prise avec le camion.

23 R. [Le témoin s'exécute]

24 Q. Et où, si vous pouvez nous le dire, avez-vous recueilli, collecté ces

25 cinq corps ?

26 R. A l'endroit où j'ai indiqué le chiffre 2, à peu près. Mais les corps

27 n'étaient pas sur la route elle-même, dans la rue, mais peut-être à 5 ou 6

28 mètres du bord. Je ne sais pas si c'était sur le terrain de la famille

Page 7059

1 Berisha ou un lotissement public, je ne le sais pas, je ne me souviens

2 plus.

3 Q. Quelle distance avez-vous parcouru sur la Restanksi Put avant de

4 revenir en arrière, de faire demi-tour ?

5 R. Je crois que nous nous sommes restés dans le véhicule pendant, à peu

6 près, 15 minutes. Nous avons fait 15 minutes de route.

7 Q. Quelle est la distance à peu près, de façon approximative ? Je

8 comprends qu'on ne peut pas estimer une distance exacte. A peu près combien

9 de mètres ou de kilomètres avez-vous roulé, pensez-vous, jusqu'au moment où

10 vous avez fait demi-tour ?

11 R. A peu près 1 kilomètre, 1,5 kilomètres.

12 Q. Pendant que vous rouliez jusqu'au carrefour, là où vous avez fait demi-

13 tour, pendant ce temps-là, est-ce que vous avez vu quelque chose ou des

14 gens sur la route ?

15 R. Non. Vous me demandez si j'ai vu des gens vivants ou, Dieu m'en

16 préserve, des corps ?

17 Q. Des personnes vivantes ou mortes, un peu plus loin sur la Restanksi Put

18 ?

19 R. Je ne crois pas. Je ne crois pas avoir vu, mais je ne peux pas le dire

20 avec précision. Je ne crois pas.

21 Q. Vous rouliez donc sur la Restanksi Put, vous aviez chargé les cinq

22 corps dans le camion. Etiez-vous dans le camion ou est-ce que vous marchiez

23 derrière le camion, comme vous l'avez indiqué précédemment ?

24 R. En quittant le village et en revenant, dans les deux sens, j'ai marché.

25 Q. Sur le chemin du retour, est-ce que vous avez chargé autre chose dans

26 le camion, vous ou vos collègues ?

27 R. Au retour, non. Je peux dire avec certitude que je n'ai rien chargé au

28 retour.

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1 Q. Lorsque vous êtes retourné au poste de police avec le camion, combien

2 de corps se trouvaient dans le camion ?

3 R. J'étais certain que ces corps n'étaient que ceux des personnes

4 provenant de l'endroit que j'ai identifié par le numéro 2. Lorsque nous

5 avons fait demi-tour et que nous sommes revenus, j'ai continué dans cette

6 direction, je me suis rendu dans cette direction. Je ne suis pas entré dans

7 le bâtiment de l'OUP, je suis allé à la pizzeria derrière, je l'ai déjà

8 expliqué.

9 Après cela, alors qu'il restait quelques corps, je me suis rendu au

10 poste de police moi-même et d'autres hommes sont restés en arrière pour

11 charger les corps restant. Ils se sont rendus à Prizren et ainsi de suite.

12 Q. Vous disiez que sur le chemin du retour avec le camion sur la Restanksi

13 Put, vous aviez entendu une explosion d'une grenade, vous aviez

14 l'impression qu'elle venait de la cave vinicole, la Metohija Vino. Est-ce

15 qu'on voit l'entrepôt de la Metohija Vino sur cette photo aérienne, si on

16 peut les voir, est-ce que vous pouvez l'indiquer par un numéro 3 ?

17 R. Oui, on peut la voir sur cette photo aérienne, on peut les voir, et

18 j'indique ces entrepôts par un numéro 3.

19 Q. Et pouvez-vous indiquer le lieu où se trouve la pizzeria avec un petit

20 numéro 4. D'abord, rappelez-vous où elle se trouve et ensuite indiquez-la à

21 l'aide du chiffre 4.

22 R. Ici.

23 Q. Quel est ce bâtiment, vous l'avez marqué, on dirait un M en fait que

24 vous avez indiqué ?

25 R. C'est ce bâtiment vert, ici je vois aussi la pompe à essence, la

26 station à essence, ici on a le bâtiment près de la station à essence où

27 travaillait un employé, donc vous voyez qu'il y a une distance de 15 mètres

28 à peu près entre les deux. Le premier café sur la droit sur la rue Cara

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1 Dushana, voilà donc la pizzeria, il y a aussi l'arrêt de car ou de bus et

2 un certain nombre de petites entreprises dont je ne connais pas le nom des

3 propriétaires. Donc c'est cela que j'ai indiqué, je me rends compte que ça

4 ressemble à un M oui, mais c'est un 4.

5 Q. Le bâtiment vert, c'est lequel ?

6 R. Je crois que la pizzeria, la pizzeria où les gens ont été tués, je

7 crois que c'est ce bâtiment-là. Si les Berisha en étaient propriétaires ou

8 non, je ne le sais pas.

9 Q. Vous avez parlé du premier café sur la droite d'une rue, quelle est

10 cette rue ?

11 R. Le café se trouvait sur la rue Cara Dushana sur la droite en provenant

12 de Suva Reka en allant vers Prizren. En venant de Prizren vers Suva Reka,

13 c'est sur la gauche.

14 Q. C'était dans ce café ?

15 R. Cet endroit, ce local, c'était un café, il y avait des chaises, un bar.

16 Ce n'était pas grand, ce n'était pas un grand café. 20 à 30 mètres carrés,

17 pas plus.

18 Q. Ce café c'est la même chose que la pizzeria ou bien où se trouve-t-il

19 par rapport à la pizzeria ?

20 R. C'est la même chose. C'est un seul et même local. Je l'appelle tour à

21 tour la pizzeria ou le café et en tout cas c'est un local de restauration.

22 C'est ce local de restauration dont je parle.

23 Q. Pouvez-vous indiquer un numéro 5, car je ne suis pas sûr si je

24 comprends bien, un numéro 5 sur le bâtiment où se trouve ce café sur la rue

25 Cara Dushana sur la droite ?

26 R. [Le témoin s'exécute]

27 Q. Donc je note que vous avez inscrit le numéro 5 par-dessus le numéro 4.

28 M. STAMP : [interprétation] Monsieur le Président, Messieurs les Juges, je

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1 me demandais si le moment était peut-être bien choisi pour faire la pause.

2 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Donc nous allons faire la première

3 pause dès maintenant.

4 Cette pièce à conviction doit être versée au dossier.

5 M. STAMP : [interprétation] Oui, Monsieur le Président, Messieurs les

6 Juges.

7 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Nous allons procéder au versement au

8 dossier.

9 M. LE GREFFIER : [interprétation] Il s'agira de la pièce à conviction

10 portant la cote P01070, Monsieur le Président, Messieurs les Juges.

11 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Comme je vous le disais, nous allons

12 faire notre première pause et nous reprendrons l'audience à 11 heures.

13 L'huissier va vous accompagner au cours de la pause.

14 [Le témoin quitte la barre]

15 --- L'audience est suspendue à 10 heures 30.

16 --- L'audience est reprise à 11 heures 07.

17 [Le témoin vient à la barre]

18 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Monsieur Stamp.

19 M. STAMP : [interprétation] Merci, Monsieur le Président, Messieurs les

20 Juges.

21 Q. Exception faite des personnes qui ont été tuées ce jour-là, pourriez-

22 vous nous dire ce qui est arrivé aux autres Albanais qui vivaient à Suva

23 Reka ce jour-là ?

24 R. Lorsque je suis revenu de la pizzeria, quelqu'un m'a dit qu'on avait

25 donné l'ordre - c'était des personnes compétentes au ministère à Belgrade

26 qui avaient donné cet ordre - on avait donné l'ordre de mettre fin aux

27 tueries, et les Albanais devaient être informés du fait qu'il fallait

28 qu'ils quittent le territoire de Suva Reka dans la demi-heure, et que dans

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1 le cas contraire, ils connaîtraient le même sort que la famille Berisha.

2 Lorsque j'ai entendu cela, j'étais dans les locaux du poste de police

3 de Suva Reka, au moment où le téléphone a sonné, le téléphone fixe du

4 service de garde, et une femme albanaise était à l'autre bout du fil. Je ne

5 peux pas répéter textuellement ce qu'elle m'a dit, mais elle m'a posé la

6 question. Elle m'a dit, Qu'est-ce que c'est que toute cette histoire ? On

7 nous dit qu'il faut que nous partions. Je lui ai dit qu'effectivement, il

8 fallait qu'ils partent. Et elle m'a dit, Mais où devons-nous aller ? Je lui

9 ai dit, En Albanie. Elle m'a demandé ce qu'ils allaient faire en Albanie,

10 et moi, je n'avais pas envie de poursuivre cette conversation. J'ai

11 simplement dit, Allez en Albanie. Il faut que vous partiez, parce que sinon

12 vous connaîtrez le même sort que les autres.

13 Les gens qui étaient à proximité avaient entendu des coups de feu

14 dans le complexe de la famille Berisha, et tout le monde savait ce qui

15 s'était passé. Et ensuite j'ai raccroché, et au bout d'une demi-heure, on a

16 vu une masse de personnes de la communauté albanaise partir à bord de

17 véhicules et ils se sont tous rendus vers Prizren, puis vers l'Albanie.

18 Et à ce moment-là, il n'y avait plus eu de tueries. Les gens sont

19 simplement partis. Nous avons repris notre travail. Deux ou trois jours

20 plus tard, nous avons abandonné le poste de police de Suva Reka et nous

21 nous sommes rendus dans d'autres emplacements. Les bombardements ont cessé,

22 et nous sommes partis du Kosovo où nous ne sommes jamais retournés. Nous ne

23 sommes jamais retournés au poste de police.

24 Q. Merci. Vous avez dit qu'on avait donné l'ordre aux Albanais du Kosovo

25 de partir. L'ordre a-t-il été donné par un policier ou par un civil ?

26 R. Il m'est impossible de vous le dire. Il me semble que c'est un de mes

27 collègues de travail qui me l'a dit, mais je n'en suis pas sûr.

28 Q. Où étiez-vous au moment où vous l'avez entendu dire ?

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1 R. Bien, comme je vous l'ai dit, j'étais dans les locaux du poste de

2 police.

3 Q. Les maisons des Albanais du Kosovo dans la zone de Suva Reka, comment

4 étaient-elles -- ou plutôt, qu'en a-t-on fait ? Est-ce qu'on a fait quelque

5 chose à ces maisons ou à certaines d'entre elles ?

6 R. Le long de la route Restanksi Put, je sais que certaines des maisons

7 albanaises avaient été incendiées. Celles qui étaient derrière le poste de

8 police, en revanche, n'ont pas été incendiées. Les gens embarquaient leurs

9 effets personnels et partaient. Maintenant, je ne sais pas si par la suite

10 leurs maisons ont été pillées ou pas.

11 Q. Pour ce qui est des tueries de ce jour-là, savez-vous si une enquête a

12 été menée à propos de ces faits à ce moment-là ?

13 R. Je ne peux pas vous le dire, je n'ai pas entendu parler d'une enquête.

14 Mes collègues ne m'en ont pas parlé. Pour ce qui est du reste, je n'en sais

15 rien.

16 Q. Monsieur Veljkovic, vous ne vous souvenez pas précisément de ce que

17 vous avait dit de faire le commandant du poste M. Repanovic. Et je me

18 demandais si les Juges de la Chambre pouvaient m'autoriser à vous rappeler

19 les propos que vous avez tenus précédemment, et je souhaiterais savoir si

20 cela rafraîchira votre mémoire quant aux propos tenus par M. Repanovic.

21 M. STAMP : [interprétation] Monsieur le Président, puis-je effectivement

22 citer un élément de sa déclaration et lui demander s'il s'en souvient ?

23 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Il serait opportun de montrer au

24 témoin la déclaration écrite et de lui donner l'occasion d'en faire

25 lecture.

26 M. STAMP : [interprétation] Très bien.

27 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Mais avant d'en arriver là, je donne

28 la parole à M. Djurdjic.

Page 7065

1 M. DJURDJIC : [interprétation] Très brièvement, Monsieur le Président. Tout

2 d'abord, je crois qu'il faudrait dire au témoin ce qu'entend faire M. Stamp

3 et ne lui montrer les documents que par la suite. M. Stamp fait référence

4 au fait qu'on ne sait pas quel est l'ordre qui avait été intimé par le

5 commandant Repanovic. Il faudrait tout d'abord dire quelle est la position

6 de M. Stamp au témoin, ensuite lui montrer sa déclaration le cas échéant.

7 [La Chambre de première instance se concerte]

8 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Les Juges de la Chambre estiment que

9 l'on doit donner au témoin la possibilité de lire le passage pertinent de

10 sa déclaration afin de voir si cela rafraîchit sa mémoire ou pas.

11 M. STAMP : [interprétation] Je demanderais à l'huissier de bien vouloir

12 m'apporter son aide. Peut-on remettre au témoin un exemplaire de sa

13 déclaration préalable signée avec traduction en serbe.

14 Q. Monsieur Veljkovic, toutes mes excuses. Je vais essayer de ne pas

15 feuilleter le document devant le micro. Pourriez-vous examiner la

16 déclaration écrite signée, vous en avez un exemplaire signé sous les yeux,

17 n'est-ce pas ?

18 R. Oui.

19 Q. C'est bien là votre signature, n'est-ce pas ?

20 R. Oui. Le document est signé sur chaque page de ma main. Ça je ne peux

21 pas le nier.

22 Q. Pourriez-vous examiner la traduction B/C/S -- pardon, en serbe.

23 Pourriez-vous me regarder. J'examine le paragraphe 16. Paragraphe 15. Et je

24 vais faire lecture du premier paragraphe.

25 R. La partie qui est surlignée ?

26 Q. Pourriez-vous lire l'ensemble du paragraphe 15, s'il vous plaît.

27 Veuillez le lire.

28 R. "Quelque temps après, j'étais à l'intérieur du poste de police lorsque

Page 7066

1 j'ai entendu dire que le commandant Repanovic s'adressait à un groupe

2 d'agents de police dans une petite pièce. J'ai vu que les personnes

3 suivantes étaient présentes : le chef d'équipe Milan Gogic; Sladjan

4 Cukaric; Radovan Tanovic; le réserviste Ivica Novakovic; Ramiz Papic; et

5 d'autres réservistes dont les noms m'échappent. L'adjoint au commandant

6 n'était pas présent, il était sur le terrain. L'assistant Jovanovic n'était

7 pas présent, et Vitosevic était dans le bâtiment, mais dans son propre

8 bureau. Repanovic a dit aux hommes qui étaient présents dans cette pièce

9 qu'il fallait qu'ils se rendent de maison en maison pour tuer les civils

10 albanais. Il n'a pas dit pourquoi il fallait faire cela et il n'a pas

11 précisé quels étaient les individus qu'il fallait tuer. Il a simplement dit

12 qu'il fallait tous les tuer. Repanovic m'a intimé l'ordre de les

13 accompagner et de participer à la tuerie mais j'ai refusé. Repanovic n'a

14 rien dit lorsque j'ai refusé de suivre l'ordre."

15 Est-ce que c'est bien là le paragraphe que vous souhaitiez que je lise ?

16 Q. Oui.

17 R. C'était le quinzième paragraphe. Permettez-moi de vous dire ceci.

18 Q. Mais avant que vous ne le fassiez, permettez-moi de vous poser la

19 question suivante : vous vous souvenez, oui ou non, que c'est ce qui s'est

20 passé au poste de police ce matin-là ?

21 R. Je vais vous expliquer une ou deux choses, après c'est à vous qu'il

22 appartiendra de décider si vous l'acceptez ou pas, compte tenu du fait que

23 j'ai signé chacune des pages de cette déclaration écrite que j'ai faite le

24 18 janvier 2006 à Belgrade. C'était la première déclaration sous la

25 contrainte. Dans les quatre déclarations, j'ai parlé en me fondant sur les

26 souvenirs que j'avais gardés des événements et sur les interventions des

27 personnes qui me posaient des questions. C'était la même chose pour

28 l'entretien que j'ai eu à Belgrade. J'ai fait référence à trois personnes,

Page 7067

1 et dans la déclaration il ne s'agit plus de trois personnes mais de dix

2 personnes. Lorsque le Juge m'a demandé ce qu'il en était des sept autres,

3 les personnes qui menaient l'entretien connaissaient très bien cette

4 affaire.

5 Dans ce paragraphe-ci, par exemple, je dis que j'étais devant le

6 poste de police de Suva Reka et j'ai rencontré les personnes dont j'ai

7 donné les noms, je ne vais pas les rappeler, ces noms. Ceci étant dit, la

8 personne qui menait l'entretien et qui posait des questions me disait,

9 outre ces personnes-là, qu'il y avait telle ou telle autre personne. Il y

10 avait Cukaric, Tanovic, Petkovic et le commandant Repanovic. Ensuite, ce

11 sont eux qui m'ont dit, donc ceux qui menaient l'entretien, qu'outre ces

12 personnes-là il y en avait d'autres. D'autres témoins nous ont signalé que

13 c'était effectivement le cas et que Gogic était également présent ainsi que

14 d'autres.

15 Ensuite j'ai dit : Il faut que je fasse confiance à celui qui mène

16 l'entretien. Je ne peux pas dire vous êtes en train de mentir parce qu'il

17 n'était pas là, je ne peux pas dire ça. Ensuite j'ai

18 dit : S'il y a d'autres témoins qui disent qu'effectivement ces personnes

19 étaient présentes, alors vous pouvez les inclure dans ma déclaration.

20 Ensuite, ce qui a été mélangé un petit peu comme élément d'information, ce

21 sont les éléments de ma déclaration et ceux de la déclaration d'autres

22 témoins. Mais sans entrer dans le détail, j'ai été dans une situation assez

23 désagréable parce que des proches me disaient : A part ça, vous dites telle

24 ou telle personne, ensuite au moment de l'audience principale, j'ai décidé

25 de dire exclusivement ce dont j'estimais que cela correspond à la réalité

26 et j'ai essayé d'expliquer pourquoi certaines des déclarations n'étaient

27 pas en conformité. Lorsque j'ai expliqué cela au président de la chambre de

28 première instance à Belgrade qui m'a dit : Il faut que vous disiez ce que

Page 7068

1 vous avez vu et non pas ce que d'autres vous ont dit qu'ils ont vu.

2 Ensuite, je leur ai dit ce que moi, comment moi, je voyais les événements.

3 Je fais référence aussi à ce que d'autres disaient.

4 Mais il faut être réaliste, les autres témoins n'avaient aucune

5 raison d'accuser qui que ce soit sans qu'ils aient un fondement solide.

6 Voilà pour ce qui est de ce quinzième paragraphe. Et je persiste et je

7 n'affirme pas les propos suite auxquels j'ai apposé ma signature.

8 Q. Vous nous avez dit précédemment que vous aviez déposé indiquant que M.

9 Repanovic vous avait dit de partir. Il faut que je vous demande si vous

10 vous souvenez de l'avoir lu, est-ce que vous vous souvenez qu'il vous a

11 dit, ainsi qu'à d'autres policiers, d'aller le faire ?

12 R. Non. Il n'y avait pas d'ordre écrit.

13 Q. Non, non, je ne vous parle pas d'un ordre écrit. Je vous demande de

14 nous parler des événements tels qu'ils ont apparu ce matin-là. Je vous pose

15 des questions à propos de ce qu'a dit M. Repanovic aux agents de police qui

16 étaient réunis ce matin-là, et je vous demande si vous vous souvenez, oui

17 ou non, -- à vrai dire je vais reformuler.

18 Vous souvenez-vous de ce que M. Repanovic vous a dit à vous, ainsi

19 qu'aux autres hommes, de faire ?

20 R. Pour ce qui est du matin, je ne me souviens pas si j'ai pénétré dans

21 l'annexe du poste de police de Suva Reka. Je ne me souviens pas si c'est

22 lui qui me l'a dit ou ce sont d'autres collègues de travail qui m'ont parlé

23 de l'ordre ce matin-là. Mais lorsque je suis parti à midi, je vous l'ai

24 déjà expliqué, je vous ai déjà dit qui j'ai rencontré à l'entrée du poste

25 de police.

26 Je ne me souviens pas de l'ordre à proprement parler précisément. Ça

27 peut vous paraître un petit peu manquer de logique, mais il faut que vous

28 compreniez que c'était un ordre qui était illégal et, par conséquent, j'ai

Page 7069

1 refusé de suivre l'ordre qui m'était intimé. En vertu du droit, en tant

2 qu'employé, j'étais tenu de refuser d'exécuter des ordres à partir du

3 moment où ils sont illégaux. Cependant, si un ordre est légal et que je

4 refuse de l'exécuter, alors là, effectivement, il y a des conséquences à

5 supporter. Je peux même être licencié.

6 Quoi qu'il en soit, le supérieur est tenu dans un tel cas de

7 sanctionner un tel comportement. Quelqu'un peut me dire d'arrêter une

8 personne et ceci relèverait de --

9 Q. Merci. Je vais peut-être préciser. Je n'ai pas été suffisamment précis.

10 Cette déclaration que vous avez faite, on vous l'a relue ? Vous vous en

11 souvenez ?

12 R. Oui.

13 Q. Et ce que vous venez de lire c'est que M. Repanovic a dit aux hommes

14 qui étaient présents dans la pièce qu'il fallait qu'ils se rendent de

15 maison en maison pour tuer des civils albanais. Vous souvenez-vous qu'il

16 ait dit cela ?

17 R. Non. Certains m'ont posé la question au cours d'entretien, ils m'ont

18 dit que d'autres témoins avaient dit cela, et que je répondais : Bien, si

19 d'autres témoins ont dit cela, il se peut que ce soit exact.

20 Q. Concernant encore une fois cette même question, est-ce que vous vous

21 souvenez que vous avez été interrogé par le juge des crimes de guerre et

22 qu'un transcript a été fait de cet entretien; il s'agit de la date du 5

23 mars 2004. Est-ce que vous vous en souvenez ?

24 R. Oui, il me semble qu'il s'agissait bien du 5 mars 2004 et l'entretien,

25 effectivement, était enregistré. J'ai répondu aux questions qui m'étaient

26 posées bien que j'avais un petit peu peur. On peut le voir d'après les

27 réponses que j'ai données, car je répétais la même réponse jusqu'à dix fois

28 de suite, c'est ainsi que cela s'est fait.

Page 7070

1 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Maître Djurdjic.

2 M. DJURDJIC : [interprétation] Messieurs les Juges, la déclaration dont il

3 est question ici, bien, c'est une déclaration qui a été faite auprès des

4 enquêteurs du TPIY et je n'ai pas constaté l'existence d'autres

5 déclarations figurant sur la liste 65 ter. Donc je me demande si on peut

6 utiliser ces autres déclarations.

7 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] C'est une déclaration faite en 2006.

8 Si j'ai bien compris ce qu'à dit le témoin, les raisons pour lesquelles

9 certaines choses figurent dans cette déclaration, c'est qu'il avait déjà

10 été interrogé avant 2006 à Belgrade et qu'il avait témoigné devant un juge

11 à Belgrade avant 2006. Les choses qui paraissent dans cette déclaration ne

12 relèvent pas de ses propres souvenirs mais plutôt d'éléments qui lui ont

13 été présentés par les personnes qui l'ont interrogé à Belgrade. C'est ainsi

14 que nous en arrivons à d'autres déclarations. C'est l'explication que donne

15 le témoin quant au contenu de cette déclaration.

16 Continuez, Monsieur Stamp.

17 M. STAMP : [interprétation] Merci, Monsieur le Président. J'ai devant mes

18 yeux la transcription, et il s'agit notamment -- en fait c'est difficile à

19 utiliser, est-ce que je peux me permettre de lire les portions de la

20 transcription dont il s'agit ?

21 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Quelle transcription ?

22 M. STAMP : [interprétation] Il s'agit de la transcription de la déclaration

23 qui a été faite devant le juge des crimes de guerre Dilparic.

24 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Comment on en arrive là, Monsieur

25 Stamp ?

26 M. STAMP : [interprétation] Le témoin --

27 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] C'est votre interrogatoire principal

28 du témoin. C'est une chose de lui montrer quelque chose pour lui demander

Page 7071

1 si cela lui rafraîchit la mémoire et si c'est seulement de cela qu'il

2 s'agit…

3 M. STAMP : [interprétation] En effet, c'est effectivement cela dont il

4 s'agit. Je voulais lui rappeler quelque chose éventuellement. Je n'avais

5 aucune intention de le contre-interroger.

6 [La Chambre de première instance se concerte]

7 M. STAMP : [interprétation]

8 Q. Monsieur le Témoin --

9 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Peut-être il faut commencer par faire

10 confirmer au témoin que c'était dans le cadre d'une déposition que cet

11 entretien a eu lieu. Je ne suis pas très clair quant à ce dont il s'agit.

12 La date, la situation.

13 M. STAMP : [interprétation]

14 Q. Il me semble que vous m'avez dit que vous vous souvenez d'avoir été

15 interrogé en 2004, le 5 mars 2004, par le juge de crimes de guerre, Milan

16 Dilparic ?

17 R. Oui.

18 Q. Et qu'une retranscription de l'entretien a été rédigée. Est-ce que vous

19 vous en souvenez ?

20 R. Oui, je m'en souviens.

21 Q. En fait, il s'agissait d'un enregistrement audio ?

22 R. Oui.

23 Q. Je vais vous donner lecture de certains éléments de la transcription de

24 l'enregistrement pour voir si cela vous aide à vous souvenir de certaines

25 choses.

26 M. STAMP : [interprétation] Il n'y a pas de page dans la retranscription en

27 B/C/S, mais en tout cas, on peut se référer au numéro d'enregistrement

28 K0408554, afin que les conseils de la Défense puissent s'y référer.

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1 Q. "Question du juge d'instruction : Dites-moi, vous m'avez dit que dans

2 ce rapport, qu'il y avait un ordre d'aller de maison en maison pour abattre

3 les Albanais à Suva Reka. Qui vous a donné cet ordre ?"

4 "Réponse : Cela a été donné, en premier lieu, par les officiers

5 supérieurs."

6 "Question : Et de qui avez-vous entendu directement cet ordre ?"

7 "Réponse : Je l'ai entendu du commandant du poste de police, Radojko

8 Repanovic et ce n'est sans doute pas lui qui prenait les décisions, plutôt

9 le commandant."

10 Et on vous a demandé :

11 "Comment s'est-il exprimé ?"

12 Vous avez dit :

13 "Vous voyez, ce jour-là, quand il y a eu ces meurtres, il a dit : Vas-y et

14 tue. Et plusieurs jours avant, il y a eu des meurtres. Il a sans doute dû

15 dire qu'il fallait aller de maison en maison, et cetera."

16 Et puis, on vous a demandé :

17 "Est-ce qu'il l'a dit devant vous ? Est-ce que vous l'avez entendu le dire

18 ?"

19 Et vous avez dit :

20 "Je ne l'ai pas entendu directement quand il l'a dit, mais j'ai vu les gens

21 aller tuer et je le voyais là, en tant qu'observateur qui ne disait rien.

22 Il y avait énormément de cadavres qui étaient chargés dans le camion. Il y

23 avait d'autres qui tuaient d'autres. Bon, j'ai entendu que cet ordre venait

24 de Belgrade."

25 Est-ce que vous vous souvenez d'avoir dit cela ?

26 R. S'il y a eu un enregistrement audio, cela veut dire qu'il n'y a pas eu

27 de retranscription. Et si c'était un enregistrement audio, cela veut dire

28 que c'est ce que j'ai dit. Bien que, comme je vous l'ai déjà dit, j'avais

Page 7073

1 un petit peu peur pendant cet enregistrement. J'ai un petit peu mélangé les

2 choses et avec le temps, maintenant, je commence à oublier. Peut-être

3 certaines de mes hypothèses pourraient donner lieu à accuser certaines

4 personnes, mais ce que j'ai dit là-dessus est vrai. J'ai signé la

5 transcription, l'enregistrement audio existe. S'il n'est pas ici, il se

6 trouve à Belgrade. Donc je maintiens ce que j'ai dit.

7 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Maître Djurdjic.

8 M. DJURDJIC : [interprétation] Je n'ai pas d'objection, mais est-ce que je

9 pourrais avoir la référence exacte de la page parce que celle qui a été

10 donnée, K0-8554 n'existe pas. Le document commence avec K040-8556.

11 M. STAMP : [interprétation] Je pourrais donner une meilleure copie au

12 conseil de la Défense qui commence à la page K040-8551. C'est la copie qui

13 a été communiquée.

14 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Est-ce qu'il y a un numéro 65 ter ?

15 M. STAMP : [interprétation] Non, Monsieur le Président. C'était une

16 communication vis-à-vis de la Défense. Nous n'avions pas pensé, à l'époque.

17 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Donc on ne le voit pas dans le

18 prétoire électronique ?

19 M. STAMP : [interprétation] En effet, non.

20 Q. Donc, Monsieur le Témoin, je comprends ce que vous êtes en train de

21 dire. Il y avait une certaine confusion. Et plus tard, le juge

22 d'instruction, à la page 29 de la version anglaise - il s'agit de la

23 référence K040860 [comme interprété] dans la version B/C/S - vous a dit :

24 "Je vous demande une dernière fois, est-ce que vous êtes sûr que c'est

25 Radojko Repanovic qui vous a dit d'aller tuer tout le monde qui était

26 encore vivant et vérifier les cadavres ?"

27 Vous avez répondu :

28 "J'en suis sûr. J'étais devant lui quand il l'a dit, quand il a dit: Vas-y

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14 Page intercalée pour assurer l’équivalence de pagination des

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1 toi aussi et charge les cadavres."

2 Maintenant que vous avez écouté ce que j'ai lu de la transcription de cet

3 enregistrement, est-ce que vous pouvez nous dire si vous vous souvenez de

4 ce qu'a dit Radojko Repanovic ce matin-là ?

5 R. Je ne peux que maintenir ce que j'ai déjà dit, ce que j'ai entendu de

6 lui, mais je ne peux pas dire quel était l'ordre émanant de lui. Je peux

7 simplement vous dire ce que j'ai entendu dire cet après-midi là, après

8 midi. Mais je ne peux rien dire quant à ce qui s'est passé le matin. A

9 partir de midi, ça, c'est une chose; mais pour ce qui était du matin, de 7

10 heures du matin jusqu'à midi, je ne peux rien dire quant à ce qu'il aurait

11 dit.

12 Q. Qu'est-ce que vous l'avez entendu dire après-midi quant aux événements

13 que nous venons d'examiner ? Qu'est-ce que vous l'avez entendu dire ?

14 R. Quand je suis arrivé, Radovan Tanovic, un de mes collègues qui a été

15 tué sept jours avant le retrait, et Sladjan [inaudible] s'apprêtaient à

16 partir et le commandant Repanovic était avec eux. Et je crois qu'il m'a dit

17 de me joindre à eux. Et comme je l'ai déjà dit, j'ai dit ouvertement, Non,

18 je n'irai pas ou quelque chose de ce genre. Je ne me souviens pas

19 exactement des mots précis que j'ai utilisés, pas plus que je ne puis vous

20 dire quels sont les mots que lui, il a utilisés. Je peux simplement en

21 donner la teneur.

22 Q. Donnez-nous la teneur de ce qu'il a dit, à ce moment-là.

23 R. L'essence, la signification de ce qu'il a dit, je vous l'ai déjà

24 précisé, je ne peux pas rajouter quelque chose à cela. Je n'ai pas plus à

25 vous dire à ce propos.

26 Q. Afin d'éclaircir la question, vous avez dit que parmi ces personnes, il

27 y avait Radovan Tanovic et Sladjan Cukaric, il me semble; c'est bien cela ?

28 M. STAMP : [interprétation] C'est pour corriger le compte rendu d'audience

Page 7076

1 où il manque un mot à la ligne 6, page 39.

2 Q. C'était bien de Sladjan Cukaric dont il s'agissait ?

3 R. Oui, c'était Sladjan Cukaric, et l'autre c'était Radovan Tanovic. Je

4 les connaissais. Ils faisaient partie l'active de la police. Et il y avait

5 également un réserviste, Miroslav Petkovic. Je vous ai déjà dit cela, et on

6 peut le répéter autant de fois qu'il le faudra.

7 Q. Est-ce que Cukaric était connu sous un pseudonyme, ou sous un surnom ?

8 R. Oui, il avait un surnom, "Jajce". Mais la première fois que j'ai été

9 interrogé, les personnes qui m'ont interrogé - je crois que c'était la

10 première fois le 27 février 2003 - déjà à l'époque, ils m'ont dit que son

11 surnom était Jajce. C'est ainsi que je l'ai connu. Je crois qu'il est

12 arrivé à Suva Reka en janvier 1999, jusqu'au moment où la police s'est

13 retirée du Kosovo.

14 Q. Je viens de vous donner lecture d'une portion de la retranscription de

15 l'enregistrement audio qui avait été fait lors de votre entretien avec le

16 juge des crimes de guerre. Et dans cet enregistrement, vous avez dit que

17 Radojko Repanovic vous avait dit d'aller charger les cadavres. Je vais

18 bientôt vous donner la question, mais avant cela je voudrais que vous

19 regardiez le paragraphe 16 de votre déclaration faite auprès du bureau du

20 Procureur en 2006.

21 Est-ce que vous pourriez nous lire les deux premières phrases de ce

22 paragraphe 16 ?

23 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Maître Djurdjic.

24 M. DJURDJIC : [interprétation] Pas d'objection, mais la copie a également

25 été surlignée. Il y avait des annotations, et c'est sans doute quelque

26 chose dont a besoin M. Stamp. Mais en fait, je ne vois pas d'inconvénient à

27 ce que le témoin lise cette version.

28 LE TÉMOIN : [interprétation] Je vais le faire, je vais lire les deux

Page 7077

1 premières phrases.

2 "Je ne suis pas sorti immédiatement avec le groupe de police, mais je

3 les ai suivis au bout d'environ 15 minutes. Repanovic m'a ordonné de les

4 suivre et charger les cadavres parce que j'ai refusé de les tuer."

5 Il m'a probablement ordonné de procéder de la sorte. Quelqu'un m'a

6 donné l'ordre, mais il faut comprendre, et c'était il y a trois ans en

7 2006, et trois années se sont écoulées depuis. C'est une période assez

8 longue, et il est bien possible que ce soit lui qui effectivement m'ait dit

9 d'aller charger les cadavres, mais peut-être que non.

10 Admettons que c'est effectivement lui qui l'ait dit.

11 Q. Moi, je vous demandais si vous vous souvenez qui vous a dit l'avoir vu.

12 Et il me semble, d'après votre réponse, que vous ne vous en souvenez pas.

13 Mais où se trouvait-il quand on vous a dit d'aller charger les cadavres des

14 personnes qui avaient été tuées ? Est-ce que vous vous en souvenez ? La

15 question c'est où se trouvait-il ?

16 R. Je peux vous faire deux propositions et d'ailleurs, je ne peux pas dire

17 avec certitude où il était. Soit il était dans son propre bureau ou bien il

18 était dans la cour intérieure du poste de police. Il ne pouvait pas être

19 ailleurs.

20 Q. Vous nous avez dit tout à l'heure - et maintenant je passe à quelque

21 chose de différent, Monsieur Veljkovic - que vous n'aviez pas vu qui était

22 à l'origine des tirs, qui tirait sur les personnes qui essayaient de

23 s'échapper de la maison familiale des Berisha et des environs. J'essayais

24 de vous rafraîchir la mémoire; et pour ce faire, je vais vous demander de

25 lire votre déclaration au paragraphe 16. A peu près au milieu de ce

26 paragraphe :

27 "…j'ai vu bon nombre de personnes sortir de la maison…"

28 Est-ce que vous pouvez nous lire cette phrase de même que la

Page 7078

1 suivante.

2 R. Je vais essayer de retrouver le passage en question. C'est à peu près

3 au milieu du paragraphe au milieu de la déclaration. Je n'arrive pas à

4 mettre le doigt dessus. Vous parlez bien du paragraphe 16 ?

5 Q. Oui, à peu près au milieu du paragraphe 16, qui est assez long. Environ

6 au milieu, il y a une phrase qui commence :

7 "Et là, j'ai vu un grand nombre de personnes qui sortaient de la

8 maison et qui s'enfuyaient," et cetera.

9 R. Oui, je vois maintenant.

10 "Et là, j'ai vu un grand nombre de personnes qui s'échappaient de la

11 maison et qui se dirigeaient dans toutes les directions. Il y avait un

12 groupe d'officiers de police qui étaient devant la maison et qui tiraient

13 sur les gens alors qu'ils s'enfuyaient. Au bout d'un court laps de temps,

14 j'ai entendu une explosion."

15 Q. Merci. Je voudrais maintenant que vous lisiez toujours à partir de la

16 retranscription de l'enregistrement audio de votre déposition à Belgrade.

17 Il s'agit de la page 16. Le juge d'instruction vous demande :

18 "Avez-vous vu des gens s'enfuir en direction du centre commercial ?"

19 Vous avez répondu :

20 "Vers le centre commercial. Oui, je l'ai vu."

21 Le juge : "Qu'est-ce que vous avez vu ?"

22 Réponse de votre part : "Ils s'enfuyaient et ils sont entrés dans une

23 grande maison et ils se sont enfermés dedans. Il y en avait beaucoup de ces

24 gens-là. Il y avait des hommes, des femmes, des enfants. Et puis quand ils

25 ont pu rentrer, ils les ont trouvés. Ils les ont tués. Certains d'entre eux

26 se sont enfuis."

27 Et le juge vous demande :

28 "Vous l'avez vu vous-même ou pas ?"

Page 7079

1 Et vous répondez :

2 "Moi, je les ai vus tirer alors qu'ils s'enfuyaient."

3 Le juge : "Est-ce que vous savez qui leur tirait dessus ?"

4 Et vous dites :

5 "Je sais que Tanovic tirait beaucoup."

6 Le juge disait : "Et qu'est-ce qu'il en est de Jajce ?"

7 Je crois que j'ai bien prononcé.

8 Vous répondez :

9 "Il était un peu mieux."

10 Le juge : "Dans quel sens mieux ?"

11 Réponse : "Il tirait un petit peu moins, lui."

12 Le juge d'instruction :

13 "Mais il tirait aussi. Est-ce qu'il y avait quelqu'un d'autre qui

14 tirait aussi ?"

15 Et vous dites :

16 "Je pense que Miroslav Petkovic ou Petrovic tirait également."

17 Le juge : "Cela veut dire qu'ils tiraient dans le dos de ces gens-là ?"

18 Réponse : "Oui. Ils s'enfuyaient et ils tiraient sur eux alors qu'ils

19 s'enfuyaient."

20 D'après ce que je viens de vous lire, ces passages que vous avez dit à

21 Belgrade, de même que d'après ce que vous avez dit à l'enquêteur de

22 l'Accusation en 2006, est-ce que vous vous souvenez maintenant qui a tiré

23 sur ces personnes qui s'enfuyaient de la maison familiale des Berisha et

24 dans les environs ?

25 R. Comme je l'ai dit, c'était un enregistrement audio, j'étais un peu

26 effrayé et maintenant que vous le relisez, cela me semble étrange cette

27 façon que j'avais de parler de certaines choses. Tout d'abord, on ne voit

28 pas les gens tirer, on les entend, on ne voit pas. On peut voir un meurtre

Page 7080

1 et moi j'ai dit j'ai vu un coup de feu. Je me suis mal exprimé. J'ai

2 entendu les tirs.

3 Les personnes dont j'ai parlé, maintenant il me vient un doute. Peut-

4 être ce n'était pas une bonne chose, peut-être que je me suis mal conduit

5 quand j'ai dit que c'était eux qui tiraient sur les gens, parce qu'ils

6 étaient partis dans cette direction.

7 Maintenant, à savoir si toutes ces personnes dont j'ai mentionné le

8 nom ont véritablement tiré ou seulement un, celui qui aurait fait tomber la

9 porte, je ne suis pas sûr si tous les trois étaient responsables des tirs.

10 Il se peut que je puisse me tromper, c'était une hypothèse, mais

11 j'étais obligé de croire que c'était eux parce qu'ils se sont rendus dans

12 cette direction, alors je peux éventuellement m'être trompé.

13 Q. Mais quand vous avez vu ces personnes s'échapper de la maison, est-ce

14 que vous saviez exactement où se trouvaient ces policiers, est-ce que vous

15 les voyiez ?

16 R. Je n'ai pas vu ces personnes-là, parce que c'était une maison de grande

17 taille, sans doute ils étaient tout près, probablement derrière le mur, le

18 mur d'enceinte de la maison. Je ne les voyais pas vraiment de là où

19 j'étais.

20 Q. Bien. Nous allons passer à quelque chose de différent.

21 Vous avez dit tout à l'heure que vous ne vous souveniez pas qu'une

22 personne a chargé les camions alors que celui-ci se dirigeait en direction

23 ou se déplaçait sur la route Restanksi Put. Que personne n'avait chargé de

24 cadavres pendant ce trajet-là.

25 J'attire votre attention sur la déclaration : la question

26 fondamentalement est de vous rafraîchir la mémoire pour savoir ce qui s'est

27 passé sur ce trajet de 1 kilomètre emprunté avec le camion sur la route de

28 Restanksi Put ?

Page 7081

1 Votre déclaration paragraphe 16, les trois dernières phrases de cette

2 déclaration. Pouvez-vous nous en donner lecture lentement, s'il vous plaît.

3 R. Ça commence sans doute là où il est dit, "Nous avons continué sur la

4 route de Restanksi Put…"

5 C'est à partir de là que vous souhaitez que je lise ?

6 Q. Oui.

7 R. "Nous avons continué sur la route de Restanksi Put en passant devant

8 d'autres cadavres. Nous sommes arrivés à l'embranchement avec la route vers

9 Studencane-Pecane et c'est à ce moment-là que le camion a fait demi-tour,

10 et en revenant nous avons rassemblé des cadavres sur la route. Quand nous

11 sommes parvenus au bout, Ivica, l'autre officier et moi-même sommes revenus

12 au poste de police alors que le camion a tourné à droite et est parti en

13 direction de Prizren."

14 Q. Après le morceau où vous dites "en revenant nous avons rassemblé les

15 cadavres sur la route," il y a une autre phrase ? Pouvez-vous regarder

16 cette phrase, car il semblerait que vous avez omis, d'après

17 l'interprétation, vous avez omis une des phrases qui y figure.

18 R. Vous voulez dire :

19 "Nous sommes arrivés à l'embranchement avec la route de Studencane-

20 Pecane là où le camion a fait demi-tour et puis en revenant nous avons

21 rassemblé les cadavres le long de la route. Lorsque nous sommes arrivés au

22 bout, Ivica, l'autre officier de police et moi-même sommes revenus au poste

23 de police alors que le camion a tourné à droite et s'est dirigé vers

24 Prizren."

25 J'aimerais apporter un éclaircissement là-dessus, s'il vous plaît, je suis

26 conscient --

27 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Monsieur, cela fait deux fois que vous

28 laissez de côté une phrase qui apparaît dans la traduction en anglais.

Page 7082

1 Pourriez-vous, si vous le voulez bien, relire votre déclaration avec soin.

2 Vous verrez qu'il y figure une phrase qui finit ainsi :

3 "Sur le chemin du retour, nous avons ramassé les corps sur la route."

4 Et la phrase suivante, quelle est-elle dans votre version

5 linguistique ? Pouvez-vous lire ce qui suit immédiatement le point final de

6 la phrase que je viens de vous lire.

7 LE TÉMOIN : [interprétation] C'est la dernière phrase :

8 "Lorsque nous sommes arrivés au bout, Ivica" --

9 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Vous voulez dire qu'il n'y a pas de

10 phrase entre celle que vous venez d'entamer et le point final de la phrase

11 que j'ai cité. Il n'y a pas de phrase qui fait référence au nombre de corps

12 ramassés sur la route ? 20 corps ?

13 LE TÉMOIN : [interprétation] Non, cette phrase ne figure pas ici. Vous

14 pouvez peut-être me la lire. On me l'interprètera et je peux peut-être

15 répondre sur cette phrase.

16 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] La phrase à laquelle je fais référence

17 est celle-ci :

18 "Au total, il y avait environ 20 corps sur la route."

19 LE TÉMOIN : [interprétation] Cela ne figure pas ici. J'ai peut-être dit

20 cela, c'est possible. Il est possible qu'au cours des jours précédents, il

21 y a eu des gens tués dans cette zone, mais je ne peux pas en dire plus.

22 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Donc vous dites que cette phrase ne

23 figure pas dans la version serbe de votre déclaration ?

24 LE TÉMOIN : [interprétation] Je ne la vois pas d'ici.

25 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci.

26 Je donne la parole à M. Stamp.

27 M. STAMP : [interprétation] Merci.

28 Q. Il y a peut-être une erreur de traduction en serbe dans la copie que

Page 7083

1 vous avez signée qui vous a été lue. Il y a aussi cette phrase :

2 "Au total il y avait environ 20 corps sur la route."

3 Vous dites que vous avez peut-être déclaré cela, que c'est possible,

4 ayant entendu cela - c'est ce que vous avez dit, la version que je vous ai

5 lue - pouvez-vous vous rappeler ce que vous faisiez lorsque vous avez

6 parcouru la route, je parle de la Restanski Put, lorsque vous reveniez vers

7 le poste de police ? Est-ce que vous en avez souvenir ?

8 R. J'ai suivi le véhicule, j'étais à pied; j'ai suivi le véhicule où se

9 trouvaient les corps des Albanais tués. Y avait-il d'autres corps que

10 j'avais moi-même chargés ou pas, je ne peux pas le dire.

11 Lorsque j'ai été interrogé par vos collègues à Belgrade, il

12 semblerait qu'il y ait eu incompréhension. On m'a mal compris quant à cela,

13 cette déclaration que j'ai faite, on lui a attribué un autre sens. Selon

14 cette traduction, il apparaît que j'étais à deux endroits en même temps.

15 Votre collègue m'a demandé, Lorsque vous êtes revenu de la Restanski Put,

16 que s'est-il passé ? J'ai répondu que je me suis rendu au poste de police

17 de Suva Reka. Toutefois, j'ai omis de parler de la pizzeria, je vous ai

18 expliqué cela.

19 Je me souviens très bien que votre collègue féminine m'avait

20 interprété la question qui m'était posée par votre collègue en anglais, me

21 disant que je ne donnais pas de réponses complètes. Il m'a demandé qu'est-

22 ce qu'il y avait dans le bâtiment. Il m'a montré un plan de Suva Reka, y

23 compris le bâtiment où les personnes avaient été tuées, me disant que je

24 m'efforçais de ne pas répondre à la question essentielle. Je lui ai dit, Je

25 ne pense pas que vous ayez posé cette question. Il a dit, je l'ai posée,

26 mais vous évitez d'y répondre. Je lui ai expliqué ce que je vous ai

27 expliqué à vous-même, c'est-à-dire ce qui s'est passé au poste d'essence et

28 dans la pizzeria où ces gens avaient été tués.

Page 7088

1 (expurgé)

2 [Audience publique]

3 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Bien. Cela conclut vos questions,

4 Monsieur Stamp ?

5 M. STAMP : [interprétation] Oui, je vous remercie.

6 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Je vous remercie.

7 Monsieur Djurdjic.

8 M. DJURDJIC : [interprétation] Merci. Avant de démarrer, M. Stamp pourrait-

9 il nous donner la référence de la dernière question, c'est-à-dire quelles

10 sont les pages dont il citait des phrases ?

11 M. STAMP : [interprétation] Page 23 de la version anglaise. Cela va me

12 prendre du temps de trouver la référence dans la version B/C/S, mais je

13 peux vous la donner plus tard.

14 M. DJURDJIC : [interprétation] Merci, Monsieur Stamp. Je vous remercie,

15 Monsieur le Président, de votre indulgence.

16 Contre-interrogatoire par M. Djurdjic :

17 Q. [interprétation] Bonjour, Monsieur Veljkovic.

18 R. Bonjour.

19 Q. Je suis membre de la Défense et je suis là au nom de l'accusé. Je

20 m'appelle Me Djurdjic. Je suis avec Marie O'Leary, qui fait partie de

21 l'équipe de la Défense. J'ai quelques questions pour lesquelles je vous

22 demande d'apporter quelques éclaircissements.

23 Nous parlons la même langue, et pour permettre à ceux qui

24 interprètent nos propos de travailler dans de bonnes conditions, je vous

25 demande de bien vouloir attendre la fin de mes questions, de laisser passer

26 un petit moment avant de répondre. J'en ferai de même.

27 R. Pourrions-nous prendre une courte pause ? J'ai besoin de quelques

28 minutes.

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1 M. DJURDJIC : [interprétation] Monsieur le Président, nous approchons la

2 pause. Peut-être pourrions-nous faire cette pause maintenant avant de

3 terminer jusqu'à la fin de l'audience ?

4 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Très bien. Nous allons faire la

5 deuxième pause et nous nous retrouvons à 12 heures 50.

6 [Le témoin quitte la barre]

7 --- L'audience est suspendue à 12 heures 20.

8 --- L'audience est reprise à 12 heures 52.

9 [Le témoin vient à la barre]

10 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Maître Djurdjic.

11 M. DJURDJIC : [interprétation] Merci, Monsieur le Président.

12 Q. Monsieur Veljkovic, vous avez expliqué votre déroulement de carrière.

13 En 1999, en mars, vous aviez quel grade ?

14 R. J'étais caporal.

15 Q. Merci. En mars 1999, travailliez-vous pour la police de Suva Reka ?

16 R. Oui.

17 Q. Vous faisiez partie du département de l'Intérieur à Suva Reka, connu

18 sous le nom d'OUP; est-ce que le poste de police de Suva Reka en faisait

19 partie ?

20 R. Oui.

21 Q. L'OUP était à un degré hiérarchique supérieur par rapport au poste de

22 police. Qui était à la tête de l'OUP ?

23 R. Dobrivoje Vitosevic. Je crois qu'il avait le grade de lieutenant.

24 Q. Le commandant du poste, c'était M. Repanovic; n'est-ce

25 pas ?

26 R. Oui.

27 Q. L'OUP de Suva Reka, si je ne m'abuse, se trouvait englobé dans le SUP

28 de Prizren ?

Page 7090

1 R. Oui.

2 Q. Merci. Outre l'OUP de Suva Reka qui comprenait aussi l'OUP à Orahovac,

3 revenons au poste de police de Suva Reka au sein de votre OUP, vous nous

4 avez dit que le commandant adjoint était M. Borisavljevic et que son

5 assistant était M. Jovanovic ?

6 R. C'est correct.

7 Q. Pouvons-nous dire que M. Borisavljevic pendant la période en question,

8 c'est-à-dire le 26 mars, ne travaillait pas au poste de police de Suva Reka

9 ?

10 R. Vous avez raison.

11 Q. Merci. Revenons à vos fonctions, dans votre mandat, en tant

12 qu'administrateur du poste de police, quelles étaient vos tâches

13 administratives ?

14 R. S'agissant de mes tâches administratives, avant les frappes

15 terroristes, j'étais responsable de la rédaction du programme de travail

16 quotidien.

17 Lorsque le commandant était présent, je le faisais avec lui.

18 Lorsqu'il était absent, je le faisais avec son adjoint ou son assistant.

19 Nous nous concertions sur des changements éventuels et sur les tâches

20 affectées aux îlotiers, aux patrouilleurs, aux responsables de la

21 circulation.

22 M. Repanovic prenait des décisions et en son absence c'était son

23 adjoint ou son assistant. Tout était préparé pour la journée suivante.

24 J'allais chercher l'ordre d'exécution d'une tâche qui avait été révisé par

25 le commandant, son adjoint ou son assistant.

26 L'un d'eux devait le signer. Je prenais ce document, tout était

27 enregistré. S'il y avait des rapports, ils étaient versés au journal. Je

28 les classais, je leur donnais une cote, je les transmettais ensuite au

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1 clerc de l'administration si nécessaire.

2 La personne responsable incluait tous les destinataires. Concernant

3 des ordres, je devais suivre les résultats ou la suite à donner. S'il n'y

4 avait pas de résultats, c'était encore mieux parce que ça signifiait pas de

5 travail pour la police. S'il y avait des résultats, ils étaient enregistrés

6 dans l'ordinateur. Les ordres se voyaient ensuite assigner une cote en

7 fonction de la tâche à accomplir. Chaque mois, je classais cela dans les

8 dossiers respectifs.

9 Q. Lorsque le commandant était présent, c'est lui qui attribuait les

10 tâches aux membres du poste de police; s'il n'était pas là, c'était son

11 adjoint ou sinon son assistant, c'est ce que vous avez expliqué ?

12 R. Oui.

13 Q. Outre ce programme de travail, est-ce que vous rédigiez d'autres listes

14 ?

15 R. Je consignais également toutes les réunions ainsi que tous les ordres

16 concernant la distribution d'armes ou de matériels. Ces instructions

17 étaient ensuite classées par secteur. Si les ordres avaient été suivis,

18 alors les actions suivies étaient également consignées.

19 Q. Merci. Est-ce que vous teniez un rôle ou une liste de présence et est-

20 ce que vous aidiez le commandant à rédiger ces registres de présence ?

21 R. Est-ce que vous pouvez répéter la première partie de votre question. Il

22 y a quelque chose qui n'est pas clair.

23 Q. Teniez-vous des registres de présence ? Les présents, les absents au

24 poste de police.

25 R. Oui, cette information était entrée dans l'ordinateur. On faisait cela

26 mensuellement. Concernant les réservistes, ces registres étaient manuels,

27 l'ordinateur ne permettait pas de faire cela. C'est-à-dire qu'il y avait

28 les noms dans l'ordinateur, mais pas le registre des présences.

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1 Q. Et concernant ces rôles aux listes de présence ?

2 R. Pour le poste de police, le roulement était conservé par le commandant,

3 c'était un registre mensuel. Les informations, prénoms et noms, étaient

4 entrés au stylo et les heures de travail au crayon. En cas de changement

5 ultérieur, on pouvait apporter des corrections plus facilement.

6 Ces feuilles de roulement ont été conservées jusqu'en juin 1998 par

7 le commandant du poste. Quand les attaques ont commencé, il m'a confié la

8 charge de maintenir ces listes. Je ne pouvais pas bien sûr attribuer les

9 heures de travail comme bon me semblait, il fallait que je le consulte.

10 Q. Merci. Etiez-vous impliqué dans la tenue du registre des événements

11 quotidiens ?

12 R. Non, seulement l'officier de service.

13 Q. Merci. Est-ce que vous savez ce que l'on entrait dans cette main

14 courante ?

15 R. Toute infraction, tout acte criminel, acte d'incendie volontaire,

16 violation de la réglementation de la circulation, tout ce qui rentrait dans

17 le secteur de la sûreté publique. En ce qui concerne la main courante

18 journalière, quotidienne, il y avait parfois des problèmes avec ceux qui

19 étaient de garde parce qu'ils ne connaissaient pas bien les types

20 d'événements. Parfois, ils ajoutaient, ils annotaient des remarques qui

21 n'étaient pas nécessaires. Parfois ils omettaient des éléments,

22 généralement ils faisaient des entrées sur une feuille de papier séparée et

23 consultaient leur supérieur sur la manière d'entrer cela dans le registre.

24 Q. Merci. Pourriez-vous maintenant me dire quelles étaient les tâches

25 quotidiennes des policiers au poste de police de Suva Reka ?

26 R. Les attributions au poste de police et les tâches n'étaient pas les

27 mêmes à tous les postes de police, mais elles étaient assez semblables. En

28 d'autres termes, il y avait le service d'astreinte, la police de proximité,

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1 il y avait toujours une zone de responsabilité en fait pour la police de

2 proximité, et puis il y avait également la surveillance de la circulation,

3 il y avait là encore une seule zone de responsabilité qui avait trait à la

4 circulation, donc elle s'occupait de tout ce qui avait trait à la

5 circulation. Et puis ensuite il y avait les services de patrouille, eux

6 aussi devaient consigner par écrit leurs activités au quotidien. Et puis il

7 y avait les activités opérationnelles.

8 Maintenant en ce qui concerne mon travail, il consistait à suivre des

9 ordres verbaux. Moi je n'avais pas à émettre ou préparer des ordres.

10 Q. Merci. Pourriez-vous nous en dire un peu plus à propos des activités

11 régulières. Enfin, vous nous avez parlé des activités régulières jusqu'à ce

12 qu'éclate la guerre, mais est-ce que vous pourriez nous dire si des

13 changements sont intervenus au niveau des tâches à accomplir après le début

14 de la guerre, disons après le 24 ?

15 R. A partir du mois de juin 1998, pour être précis en fait, nous n'avions

16 plus que les services de patrouille. Les équipes travaillaient en travail

17 posté de 8 heures pour les patrouilles, et pour ce qui est de la police de

18 proximité et de la police responsable de la circulation n'existaient plus.

19 Surtout pas le contrôle de la circulation, en fait il était impossible à ce

20 moment-là de procéder à ce contrôle de la circulation puisqu'il y avait des

21 touristes un peu partout. Par conséquent, c'était tout simplement hors de

22 question.

23 Q. Très bien, nous y reviendrons. Nous avons déjà dit que l'adjoint

24 n'était pas présent. A présent, je souhaiterais préciser un peu les choses.

25 Ai-je raison d'affirmer que le poste de police ou plus précisément le

26 département de l'Intérieur à Suva Reka avait un secteur PJP qui faisait

27 partie de la 5e Compagnie PJP de Prizren ?

28 R. La plupart des unités de la PJP se rendaient à Prizren lorsqu'il y

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14 Page intercalée pour assurer l’équivalence de pagination des

15 versions anglaise et française

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1 avait une mission et c'était là qu'on leur confiait leurs tâches

2 verbalement. Donc quant aux autres, ils restaient à Suva Reka.

3 Q. Merci. Donc lorsqu'ils se rendaient à Prizren, ils accomplissaient

4 d'autres tâches, ils avaient d'autres attributions et on ne consignait pas

5 leurs activités comme étant des activités menées à Suva Reka ?

6 R. Permettez-moi de vous expliquer tout cela, parce qu'en fait dans le

7 planning, ils étaient présents, certes, mais pas dans les missions à

8 proprement parler, donc dans le travail à proprement parler. C'est-à-dire

9 que le commandant ou son adjoint me disait à moi quelles étaient les

10 personnes qu'il fallait inscrire comme étant absentes ou en congé et une

11 fois que cela était fini, lorsqu'ils revenaient de leur congé, alors je

12 l'inscrivais également dans les registres.

13 Q. Merci. Est-il correct d'affirmer qu'à partir du 26 mars 1999, des

14 membres de la section PJP de Suva Reka conjointement avec leur commandant

15 étaient impliqués dans une mission qui avait lieu en dehors du territoire

16 de Suva Reka ? Est-il exact d'affirmer qu'en fait ils étaient avec la

17 compagnie PJP de Prizren ?

18 R. Oui, c'est exact.

19 Q. Merci. Monsieur le Témoin, vous souvenez-vous que le 25 mars 1999, une

20 section d'agent de police, comptant une trentaine d'hommes à peu près, a

21 quitté le poste de police pour assurer la sécurité de la route et de la

22 ligne de transmission de Djinovci ?

23 R. Non, je ne m'en souviens pas.

24 Q. Merci. Vous souvenez-vous quand Zoran Arizanovic, Krunoslav Jankovic,

25 Slavoljub Jovanovic et bien d'autres, vous souvenez-vous où étaient ces

26 personnes qui étaient des membres du poste de police de Suva Reka ? Vous

27 souvenez-vous où ils étaient le 24 ?

28 R. S'agissant de Zoran Arizanovic, je sais qu'il était d'astreinte.

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1 Maintenant est-ce que cela a changé, est-ce qu'on lui a confié d'autres

2 tâches, si on lui a confié d'autres tâches, ça je n'en sais rien très

3 franchement, je ne sais pas s'il a occupé un autre poste ou pas, je ne m'en

4 souviens pas. Pour Krunoslav Jankovic, que vous avez mentionné, il était

5 membre des forces de réserve, il était réserviste. Et pour les autres que

6 vous avez mentionnés également, là je dois dire que je ne peux pas vous

7 répondre, je ne sais pas très bien dans quelle mesure ils assuraient des

8 activités de protection ou de sécurité pour le poste de police de Suva Reka

9 ou s'ils se trouvaient à un autre emplacement, là je ne peux pas vous le

10 dire vraiment.

11 Q. Pourriez-vous nous dire où vous étiez ou où ils étaient le 25 mars 1999

12 entre 5 et 8 heures du matin ?

13 R. Je ne m'en souviens pas. Je ne m'en souviens pas. Est-ce que vous me

14 parlez du matin ou de l'après-midi, parce que je ne m'en souviens pas très

15 bien, peut-être que je dormais, je pense que je dormais.

16 Q. Merci. Essayons de contourner la difficulté. Vous souvenez-vous que des

17 tickets de rationnement pour les denrées alimentaires et l'eau étaient

18 remis aux membres du poste de police par les policiers patrouilleurs, vous

19 en souvenez-vous ?

20 R. Oui, je m'en souviens. On les prenait au restaurant où les rations

21 alimentaires étaient emballées et où elles étaient amenées.

22 Q. Vous vous souvenez de l'endroit où on emmenait la nourriture ?

23 R. Je ne m'en souviens pas très bien, je ne peux pas vous le dire. Je

24 crois que c'était amené vers de poste d'observation, l'endroit où ils se

25 trouvaient.

26 Q. Très bien, merci. Maintenant que vous avez parlé des postes

27 d'observation, pourriez-vous nous dire si ce que les policiers du poste de

28 police de Suva Reka faisaient dans ces postes d'observation ?

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1 R. Je peux vous dire, et là j'en suis certain, qu'il y avait un poste

2 d'observation à proximité de l'église. Je ne me souviens pas exactement à

3 ce poste d'observation, mais il y en avait en d'autres endroits également.

4 Q. Merci. Quant est-il -- [Inaudible]

5 R. Je ne m'en souviens pas, c'est possible. Je ne m'en souviens pas.

6 Q. Combien de personnes s'étaient vues confier cette tâche ?

7 R. Je ne m'en souviens pas, je ne peux pas vous le dire, pas loin de trois

8 hommes, peut-être plus.

9 Q. Merci. Monsieur Veljkovic, une dernière chose, pourriez-vous nous

10 apporter quelques précisions sur ce point. Le clocher de l'église, est-ce

11 que ça ne faisait pas partie de la zone dont la poste de police assurait la

12 sécurité ?

13 R. Non, non. En fait, les gens faisaient des tours de garde, des tours de

14 deux heures. La plupart des hommes avaient des positions sûres, et c'était

15 la police de réserve qui s'occupait de cela. Mais je peux difficilement

16 vous en dire davantage.

17 Q. Merci. Maintenant, vous nous avez parlé de l'administration des forces

18 de police de réserve, et vous nous avez dit que les fichiers ou les

19 registres étaient rédigés par Nenad Jovanovic. Est-il correct d'affirmer

20 que les tableaux de service, les plans de travail, contenaient également le

21 travail des forces de réserve ainsi que des forces de la police régulière;

22 est-ce exact ?

23 R. Oui, c'est exact.

24 Q. Est-il correct d'affirmer qu'une fois qu'on activait les réservistes,

25 ils devenaient automatiquement personnel agréé de la même façon que les

26 agents de police réguliers l'étaient ?

27 R. Je ne suis pas sûr de comprendre votre question.

28 Q. Lorsque je vous dis que lorsque les agents de réserve étaient activités

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1 pour un travail à accomplir au poste de police, automatiquement ils se

2 voyaient conférer les mêmes pouvoirs que les agents de police réguliers ?

3 R. C'est exact.

4 Q. Est-ce qu'il était courant que des membres des forces de réserve soient

5 accompagnés systématiquement par des officiers de la police régulière pour

6 ces différentes missions que nous avons évoquées précédemment; police de

7 proximité, de la circulation, patrouille, et cetera ?

8 R. Oui.

9 Q. Merci. Vous nous avez dit que des membres réservistes, membres des

10 forces de réserve, assuraient la sécurité de l'OUP de Suva Reka, que ça

11 faisait partie de leurs attributions ?

12 R. Oui, mais je ne peux pas être absolument certain à 100 % que ça faisait

13 partie des attributions de la police régulière également.

14 Q. Merci. Alors, vous nous avez dit il a de cela quelques instants que la

15 sécurité du poste de police -- enfin, vous avez parlé de la sécurité du

16 poste de police. Pourriez-vous nous dire ce qu'il en était de l'OUP ? Vous

17 nous avez parlé de sacs qui ont été utilisés.

18 R. Oui, tout cela a commencé en avril 1998. On construisait des bunkers,

19 et donc il y avait un garde qui était chargé de monter la garde à cet

20 endroit-là. Il était armé, il avait un fusil automatique. Je crois qu'il y

21 avait également une mitrailleuse qui était en place à cet endroit-là, et --

22 L'INTERPRÈTE : Les interprètes n'ont pas entendu la dernière partie des

23 propos tenus par le témoin. Peut-on inviter à répéter ?

24 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Je dois vous interrompre. Les

25 interprètes n'ont pas entendu clairement ce que vous nous disiez. Donc, la

26 dernière question qui vous a été posée avait trait au poste OUP et à la

27 façon dont on assurait sa sécurité. Vous avez répondu qu'il y avait un

28 garde équipé d'un fusil automatique. Vous nous avez dit qu'il y avait

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1 également une mitrailleuse sur place. En revanche, les interprètes n'ont

2 pas pu interpréter ce que vous avez dit suite à cela.

3 Pourriez-vous nous répéter ce que vous nous disiez ?

4 LE TÉMOIN : [interprétation] Très bien. Je vais répéter ma réponse. Au

5 poste de garde, il y avait des sacs de sable qui étaient placés tout

6 autour, enfin en arc de cercle, la raison étant qu'il fallait assurer la

7 sécurité pour les gardes au cas où il y aurait une attaque menée par les

8 terroristes albanais. Si l'on devait ouvrir le feu sur eux, que ce soit de

9 près ou de loin, ces sacs de sable devaient assurer une certaine protection

10 aux gardes, et ces sacs devaient les protéger de tirs par des armes de

11 petit calibre. Dans le cas contraire, bien entendu, les conséquences

12 seraient graves pour les gardes. Mais ça évidemment, c'est autre chose.

13 Maintenant, pour ce qui est de la mitrailleuse, elle était simplement là

14 parce qu'une mitrailleuse est plus efficace que les fusils automatiques du

15 point de vue des effets, si les bonnes conditions sont réunies. Maintenant,

16 si l'on n'est pas dans les bonnes conditions, évidemment on n'utilise pas

17 la mitrailleuse, mais voilà, c'était simplement là pour assurer la

18 prévention.

19 M. DJURDJIC : [interprétation] Merci, Monsieur le Président, Messieurs les

20 Juges.

21 Q. Je crois qu'il reste encore un élément qui ne figure pas au compte

22 rendu. Combien de postes de garde y avait-il ?

23 R. Je crois qu'il y en avait quatre. Je crois qu'il y avait quatre postes

24 de garde. Il est possible qu'il y en ait eu moins, peut-être y en avait-il

25 plus également.

26 Q. Merci. Les incidents se sont-ils produits au cours desquels ces postes

27 de garde ont été la cible d'attaques; et si oui, combien de ces attaques

28 ont eu lieu, et combien de temps ont-elles duré ?

Page 7100

1 R. Alors, s'agissant des attaques il faut savoir qu'en 1998 et 1999 il n'y

2 a eu aucune attaque contre le poste de police de Suva Reka. Cependant, en

3 1997 il y en a eu, et 1997, c'est l'époque où nous connaissons la dernière

4 période de paix. Moi, j'étais en congé. Je sais qu'à un moment donné en

5 octobre 1999, me semble-t-il, mes collègues m'ont dit qu'il y avait eu une

6 attaque par des terroristes, et les attaquants ont attaqué le poste de

7 police à partir de l'artère principale, la rue Cara Dushana, et d'après ce

8 qu'on m'a dit - donc ça, ce sont mes collègues qui me l'ont dit quand je

9 suis revenu de permission - ils occupaient des véhicules et se dirigeaient

10 dans la direction Prizren-Pristina. Il y a eu plusieurs salves de tirs de

11 leur part, et heureusement aucun de mes collègues n'a été blessé ou tué,

12 mais ils ont essuyé des tirs.

13 Alors, je ne sais pas si mes collègues à ce moment-là ont utilisé leurs

14 propres armes pour éviter que ces attaquants prennent la fuite. Ça, j'en

15 sais rien, mais je sais qu'une enquête a eu lieu à l'époque, et je sais que

16 la façade du bâtiment a subi quelques dommages mineurs.

17 Q. Merci. Y a-t-il eu des incidents au cours desquels les gardes ont

18 essuyé des tirs, les gardes qui assuraient la garde de ce que vous avez

19 décrit comme étant des bunkers ?

20 R. Non. Les hommes qui étaient au poste de police n'ont pas essuyé de

21 tirs, ces hommes qui travaillaient pour le poste de police. Maintenant,

22 pour ce qui est des unités spéciales, donc les unités PJP, l'a j'en sais

23 rien franchement. Je n'en sais strictement rien, et je pourrais

24 difficilement vous en parler. En revanche, pour ce qui est des hommes qui

25 étaient membres du poste de police, là il n'y a eu aucun incident les

26 concernant.

27 Q. Désolé, mais j'ai le sentiment que vous n'avez pas tout à fait bien

28 compris ma question. Je n'étais pas en train de vous demander s'il y avait

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1 eu des attaques à l'encontre du poste de police. Je vous demandais si ce

2 sont les gardes qui ont été la cible de telles attaques.

3 R. Non, il n'y a pas eu de telles attaques. Lorsque vous avez parlé

4 d'attaques, moi j'avais compris que vous vouliez dire automatiquement aussi

5 le poste de police.

6 Q. Alors dites-moi maintenant, combien de ces hommes qui effectuaient les

7 patrouilles, combien étaient-ils, et quel type d'équipement avaient-ils, et

8 puis quel type d'uniforme portaient-ils ?

9 R. Ils portaient des uniformes de camouflage de couleur bleu, et ils

10 étaient armés jusqu'aux dents. Ils avaient des fusils automatiques avec

11 quatre magasins de munitions. Ils effectuaient des patrouilles. Maintenant,

12 je ne sais pas s'ils les choisissaient, ces zones, ou si on leur intimait

13 l'ordre d'aller dans telle ou telle zone, mais c'est ainsi que ça

14 fonctionne.

15 Q. Merci. Alors ça, c'est la situation telle que vous la décrivez pour

16 1997 et 1998. C'est là la procédure standard, classique, c'est ainsi qu'ils

17 partaient en patrouille, ils étaient équipés de cette façon-là ?

18 R. Oui, effectivement, c'était l'équipement standard à partir du moment où

19 les attaques terroristes ont commencé.

20 Q. Merci. Pourriez-vous nous en dire davantage à propos de ces

21 attaques terroristes. En quoi consistaient-elles, pour autant que vous le

22 sachiez ?

23 R. Permettez-moi de vous dire les choses de la manière suivante. En

24 fait, il faut savoir qu'il y avait toujours eu des incidents et des tirs

25 dont ont été cibles les forces de police au Kosovo. Cependant, à partir du

26 mois de mars, le 1er mars 1998, date à laquelle il y a eu rébellion de la

27 part des terroristes, alors c'est devenu pratique courante, ça se

28 produisait tous les jours, et il fallait faire des patrouilles. Il faut

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1 dire que les hommes qui faisaient patrouille n'aimaient pas beaucoup ça,

2 mais enfin, ils n'avaient pas le choix, ils étaient bien obligés de le

3 faire. Personne ne voulait savoir s'ils allaient être tués ou pas. Enfin,

4 quoi qu'il en soit, ils n'avaient pas le choix, il fallait qu'ils y

5 aillent. Et tout cela a commencé en 1998, en mars 1998, et ça a continué

6 jusqu'à notre retrait en 1999, et nous n'avons pas eu le moindre répit

7 jusque-là.

8 Q. Vous souvenez-vous de quelque attaque que ce soit dont aurait été

9 la cible des populations civiles qui n'étaient pas d'origine ethnique

10 albanaise, ainsi que les Albanais qui étaient loyaux à la République de

11 Serbie ? Est-ce qu'il y a eu des enlèvements, par exemple ?

12 R. Je pense qu'au mois d'avril 1998, il me semble que c'est à ce moment-là

13 que les terroristes albanais ont commencé à tuer les personnes qui

14 refusaient de rejoindre l'UCK. Ils n'ont pas tué les Serbes au début. Je me

15 souviens d'une personne qui s'est rendue au poste de police qui nous a

16 donné des informations concernant des gens qui détenaient illégalement des

17 armes.

18 Aux mois d'avril et de mai 1999, on m'a dit qu'il avait été retrouvé

19 mort dans les environs du village de Restane. Il a été tué à côté de la

20 route. Il avait été égorgé.

21 Pour ce qui est des enlèvements, au mois de juin 1999, au milieu du

22 mois de juin, dans l'espace de deux ou trois jours, un certain nombre de

23 civils serbes ont été enlevés par les terroristes albanais, et le destin de

24 ces personnes-là est toujours inconnu. Parmi ces gens-là, il y avait un

25 collègue à moi, Miodrag Krstic, qui s'est démis de ses fonctions trois

26 semaines avant d'avoir été enlevé. Il a simplement demandé à être révoqué.

27 Après, il a été malade. Il s'est rendu à Belgrade avec son frère, et quand

28 il est revenu, il a été enlevé. A ce jour, on ne connaît pas quel a été son

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1 destin, de même que son frère et d'autres personnes qui ont été enlevées.

2 L'INTERPRÈTE : Est-ce qu'on peut demander au témoin de se rapprocher de son

3 micro ?

4 M. DJURDJIC : [interprétation]

5 Q. Monsieur Veljkovic, je manque de discipline, mais en réalité, je suis

6 obligé de vous demander de parler plus lentement pour que les interprètes

7 soient en mesure de faire convenablement leur travail et que cela paraisse

8 au compte rendu d'audience. Merci de parler plus lentement.

9 R. Dois-je répéter ma dernière réponse ?

10 Q. Je ne sais pas. Non, je pense que tout figure au compte rendu

11 d'audience pour ce qui est de votre dernière réponse. Simplement,

12 ralentissez quelque peu.

13 Dans le territoire de Suva Reka, il y a un certain nombre de villages. Vous

14 en avez parlé; Restane, par exemple; Djinovci -- désolé, pas Djinovci,

15 Budakovo, Belance, et cetera.

16 R. Blace, pas Belance. Belanica ou Blace.

17 Q. En effet. Est-ce que la police pouvait s'y rendre pendant les

18 patrouilles à partir de l'été 1998 ?

19 R. Non. A partir de ce moment-là, ils ne s'y sont plus rendus.

20 Q. Pourquoi ?

21 R. Pour leur sécurité personnelle.

22 Q. Est-ce qu'il y a eu des attaques commises contre les patrouilles de

23 police qui se déplaçaient dans la zone ?

24 R. Il y avait un élément de danger, on n'envoyait plus les gars là-bas. Il

25 ne pouvait pas y avoir d'attaque contre la police s'il n'y avait pas de

26 police. Il y avait énormément de danger là-bas parce qu'il s'agissait de

27 villages qui étaient intégralement habités par des Albanais. Personne ne

28 voulait les envoyer.

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1 Q. A Suva Reka, à proprement parler, est-ce qu'il y a eu des attaques

2 telle que l'attaque de Milorad Nisavic en été 1998 ?

3 R. Oui, je connais très bien cet incident qui a eu lieu au mois de juin

4 1998. Le matin, entre 8 heures et demie et 9 heures, mes collègues et moi-

5 même revenions d'avoir pris notre petit-déjeuner. Quand je suis rentré dans

6 l'annexe, là où je devais commencer à travailler, on entendait énormément

7 de tirs à Suva Reka venant de la direction de Prizren. Il y avait un groupe

8 de personnes qui tiraient. Il semblait qu'il y avait une personne qui

9 faisait des tirs en réponse. Et je me suis dit à moi-même : La guerre

10 arrive.

11 Cependant, cela n'a duré que très peu de temps, cinq ou six secondes

12 peut-être. Deux minutes plus tard, les gens sont arrivés en trombe et un de

13 mes collègues a dit : Regarde Milorad, ou Debeljko [phon] comme on

14 l'appelait, a été blessé. Quand je l'ai vu, on voyait tout son côté gauche

15 recouvert de sang, et j'ai dit : Il a dû être touché à l'estomac. Mais

16 ensuite, je me suis dit, s'il avait été touché à l'estomac, il n'aurait pas

17 pu marcher. Mais en fait il s'est avéré qu'il avait été touché au bras

18 gauche quand il sortait du véhicule au pont, là où il y avait un kiosque

19 qui vendait des quotidiens. Puisqu'il voulait en acheter un, il était

20 sorti. C'est à ce moment-là qu'il a reçu une salve de balle provenant de

21 l'autre côté de la route. C'est au moment où il s'est approché pour acheter

22 son quotidien que les attaquants ont ouvert le feu. Je ne sais pas combien

23 il n'y en avait. Mais grâce à son sang-froid et sa compétence, il a été en

24 mesure de riposter et il a été grièvement blessé au cours de l'attaque.

25 Cependant, la personne qui travaillait au kiosque, un Albanais, a été tuée,

26 par contre.

27 Milorad Nisavic a été emmené à la clinique et ensuite transféré à

28 Prizren, et il a passé plus de six mois là-bas. Tout d'abord, un mois et

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1 demi à l'hôpital, et ensuite il a reçu des soins. Il est revenu au travail

2 juste avant le bombardement, et il a pu nous dire qu'il aurait pu

3 reconnaître les personnes qui ont ouvert le feu sur lui à une distance de 7

4 ou 8 mètres. Ils ne portaient pas de masques. Bien sûr, on ne pouvait pas

5 lui dire : Non, c'est impossible. Tu n'as pas pu le voir.

6 Q. Merci. A l'intérieur du complexe du poste de police, il y avait un

7 bâtiment qui servait de dortoir. A partir de l'été 1998, pouviez-vous vous

8 déplacer dans Suva Reka, surtout les environs de Suva Reka ?

9 R. Non, non. Ça serait vraiment mettre sa vie en danger.

10 Q. Pourquoi ?

11 R. Se déplacer dans la rue la nuit alors qu'il y a des attaques

12 terroristes, c'est évident.

13 Q. Monsieur Veljkovic, saviez-vous qu'il y avait des postes de contrôle,

14 des barrages sur les artères principales ?

15 R. Il me semble qu'il s'agissait simplement de patrouilles et de

16 vérifications de type préventif. Je ne pense pas qu'il ait existé

17 véritablement des postes de contrôle officiels.

18 Q. Je ne vous parle pas du poste de police de Suva Reka à proprement

19 parler. Est-ce que vous vous êtes déplacé sur différentes routes au Kosovo-

20 Metohija ? Est-ce que vous avez jamais vu des postes de contrôle ?

21 R. Oui, il y en avait quelques-uns à Stimlje, par exemple et dans le

22 territoire de Suva Reka également.

23 Q. Est-il exact de dire que tous les véhicules qui arrivaient à un tel

24 poste de contrôle faisaient l'objet de vérification, peu importe le

25 conducteur ou le type de véhicule, tous les véhicules faisaient l'objet de

26 vérification ?

27 R. Non, simplement les véhicules individuels, il s'agissait d'une artère

28 importante avec beaucoup de circulation; on ne pouvait pas arrêter tous les

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1 véhicules, cela pourrait créer des goulots d'étranglement avec des colonnes

2 de véhicules. Seuls les véhicules de particuliers faisaient l'objet de

3 vérification.

4 Q. Est-ce que cela avait pour but de voir s'il y avait des armes ou

5 d'autres objets illégaux dans ces voitures ?

6 R. A partir du début des attaques, cela était fait de manière préventive,

7 surtout pour voir si la personne était un terroriste; il y avait de la

8 contrebande en armes, et cetera. C'était la principale raison.

9 Q. Si on voit une plaque d'immatriculation, peut-on savoir à qui

10 appartient le véhicule en question ?

11 R. A quelle personne vous voulez dire ? Qu'est-ce que vous voulez dire ?

12 Q. Quand vous voyez un véhicule qui porte des plaques d'immatriculation ?

13 R. Non, on peut reconnaître un véhicule officiel, par exemple, une voiture

14 de police, mais s'il y a des plaques civiles, on ne peut pas faire la

15 distinction.

16 Q. Est-ce que vous vous souvenez qu'il y ait eu -- je vais me reprendre.

17 En été 1998, est-ce que vous vous souvenez s'il y a eu des barrages sur les

18 routes, par exemple entre Pristina, Suva Reka et Duljenje [phon] ?

19 R. Je pense que oui. A partir du mois de juin 1998.

20 Q. Combien de temps cela a duré ?

21 R. Jusqu'au mois de décembre.

22 M. DJURDJIC : [interprétation] Pourrait-on afficher le document D002-4026.

23 Pourrait-on agrandir la partie centrale de cette carte, s'il vous plaît.

24 Merci de faire un zoom sur la partie basse de cette carte de sorte que

25 Pristina se trouve en haut de l'écran. Je ne vois pas Prizren. Voilà.

26 Encore un peu plus haut. Voilà, pour qu'on voie les environs au sud de

27 Prizren.

28 Q. Monsieur Veljkovic, si on parle de Suva Reka et qu'on se rend à

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1 Pristina via Dulje et Stimlje, combien de kilomètres y a-t-il ?

2 R. Je n'ai jamais mesuré, mais mes collègues m'ont dit qu'il s'agit

3 d'environ 70 kilomètres.

4 Q. Et une fois qu'il y a eu un barrage sur la route où il a fallu que vous

5 empruntiez la route qui traverse Prizren via deux autres villages

6 [inaudible] pour vous rendre en direction de Skopje et Pristina.

7 R. Oui, en effet.

8 Q. Combien de temps fallait-il pour vous rendre par cette voie-là à cette

9 destination ?

10 R. Une heure, une heure et demie.

11 Q. Cela a duré environ trois mois ?

12 R. Jusqu'au mois de septembre 1998, lorsque le barrage entre Pristina et

13 Prizren a été levé, et pendant quelque temps, les véhicules ont pu se

14 déplacer. Mais à partir des mois de décembre et janvier, quand les attaques

15 terroristes encore plus terribles ont commencé, cela s'est arrêté et on

16 devait à nouveau emprunter la voie qui passe par Brezovica et la route que

17 vous avez décrite.

18 Q. Monsieur Veljkovic, au mois de juillet 1998, pour ce qui est d'Orahovac

19 et d'autres villages concernés, est-ce que vous vous souvenez que ceux-ci

20 ont été occupées par l'UCK ?

21 R. oui, je suis au courant. Je n'ai pas participé à ces opérations, je ne

22 connais pas les détails, mais je suis au courant puisque certains de mes

23 collègues s'y sont rendus, Orahovac avait été attaqué, le centre de la

24 ville, les personnes ont été enlevées depuis leurs maisons et exécutées.

25 Certains de mes collègues ont été grièvement blessés, d'autres tués. Cela a

26 duré environ deux ou trois jours, je crois. C'est ma connaissance de ces

27 événements-là puisque je n'ai pas participé directement à cela.

28 Q. Je sais cela, mais est-ce que vous pouvez dire quelque chose qui

Page 7108

1 pourrait être intéressant pour les Juges de la Chambre que vous avez

2 entendu de vos collègues qui étaient sur place ? Y a-t-il d'autres détails

3 que vous pouvez nous communiquer ?

4 R. Non, rien de plus. C'était des événements atroces qui ne méritaient pas

5 qu'on pose d'autres questions. Je n'ai pas posé de questions, tout le monde

6 disait à peu près la même chose, que toute patrouille consisterait à jouer

7 avec la mort.

8 Q. Jusqu'au moment où la guerre a commencé, combien d'agents du poste de

9 police de Suva Reka ont été blessés ou bien tués ?

10 R. Jusqu'au moment où la guerre a éclaté, à ma connaissance, il y a eu

11 trois de mes collègues qui ont été tués et je sais également que certains

12 d'entre eux ont été blessés, soit grièvement, soit légèrement. Je sais avec

13 certitude que trois d'entre eux ont été tués.

14 M. DJURDJIC : [interprétation] Pourrait-on afficher la pièce de la Défense

15 D0024-2254.

16 M. STAMP : [interprétation] Je vois que mon éminent collègue va passer à un

17 autre sujet. Etant donné l'heure, j'aimerais pouvoir avoir deux minutes

18 pour poser des questions à propos du planning et demander l'assistance des

19 Juges.

20 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Est-ce que ça serait un moment

21 opportun pour vous arrêter ?

22 M. DJURDJIC : [interprétation] Oui, j'appuie entièrement ce que dit M.

23 Stamp.

24 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci.

25 Je voudrais vous faire remarquer avant que nous n'arrêtions la

26 déposition, Maître Djurdjic, que nous avons entendu énormément de choses à

27 propos des événements qui ont eu lieu en 1998 aujourd'hui pendant votre

28 contre-interrogatoire. Les événements qui nous concernent sont ceux qui ont