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1 Le mercredi 25 janvier 2012
2 [Audience publique]
3 [L'accusé est introduit dans le prétoire]
4 [Le témoin vient à la barre]
5 --- L'audience est ouverte à 9 heures 01.
6 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Bonjour à tous et à toutes. Bonjour,
7 Monsieur Blaszczyk.
8 LE TÉMOIN : [interprétation] Bonjour, Madame, Messieurs les Juges.
9 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Monsieur Robinson.
10 M. ROBINSON : [interprétation] Monsieur le Président, je voudrais vous
11 présenter John Tso, qui est venu de Chine, et c'est un stagiaire qui va se
12 joindre à nous.
13 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.
14 Monsieur Nicholls, veuillez continuer.
15 M. NICHOLLS : [interprétation] Bonjour, Madame, Messieurs les Juges.
16 Bonjour à tous et à toutes. Avant que de commencer, je voudrais parler de
17 certaines informations relatives à notre calendrier.
18 Nous avons essayé d'assurer la présence et le retour de M. le Pr Haglung au
19 plus tôt. Comme vous le savez, il a dû rentrer à la maison, et nous avons
20 eu l'intention de le faire témoigner lundi, et il se mettra à disposition à
21 partir de lundi prochain. Nous ne savons pas comment ça va se passer avec
22 M. Ruez, mais notre intention est d'entendre M. Haglund lundi matin et de
23 faire en sorte que nous terminions l'audience de sa déposition parce qu'il
24 a d'autres obligations, et justement à ce moment-là, il a une espèce de
25 créneau où il est disponible.
26 On pourrait, peut-être, continuer avec M. Ruez, son contre-interrogatoire
27 probablement, et suite à cela, nous pourrions entendre M. Todorovic, le
28 Témoin KDZ351, qui n'a pas de mesures de protection désormais. Puis ensuite
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1 il y aura KDZ333, dont je ne vais pas donner le nom parce qu'il a gardé ses
2 mesures de protection. En fin de compte, il nous semble probable que nous
3 n'allons pas avoir aujourd'hui un témoin de disponible après M. Blaszczyk,
4 dans le cas où il terminerait plus tôt que prévu.
5 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Donc cela signifie que M. Ruez ne pourra
6 être entendu que demain.
7 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui. C'est en effet le cas. Je vais vérifier
8 dans la journée, et je crois qu'il est arrivé tard hier soir.
9 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.
10 M. NICHOLLS : [interprétation] C'est moi.
11 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Bon, merci pour votre information.
12 J'imagine que la Défense appréciera les choses telles que présentées.
13 M. ROBINSON : [interprétation] Oui, Monsieur le Président, c'est le cas.
14 Merci.
15 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Monsieur Tieger.
16 M. TIEGER : [interprétation] Pendant que nous sommes en train de parler de
17 ceci, nous pourrions peut-être parler à huis clos partiel de questions
18 d'intendance.
19 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Est-ce qu'on pourrait continuer en
20 présence de M. Blaszczyk ?
21 M. TIEGER : [interprétation] Oui, vous avez raison. Peut-être vaut-il mieux
22 le faire au début de la session suivante avant que le témoin n'entre dans
23 le prétoire. Merci, Monsieur le Président, de l'avoir signalé.
24 M. LE JUGE KWON : [interprétation] C'est moi.
25 Monsieur Nicholls.
26 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci.
27 LE TÉMOIN : TOMASZ BLASZCZYK [Reprise]
28 [Le témoin répond par l'interprète]
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1 Nouvel interrogatoire par M. Nicholls : [Suite]
2 Q. [interprétation] Bonjour, Monsieur Blaszczyk.
3 R. Bonjour, Monsieur.
4 Q. Je voudrais que nous parcourions efficacement le livre et la vidéo que
5 vous nous avez préparés pour voir où se trouvent tous ces sites.
6 M. NICHOLLS : [interprétation] Je précise, pour les besoins des Juges et de
7 tout un chacun, que les choses seront un peu plus compliquées parce qu'on
8 essaiera de montrer les vidéos et le cahier avec la carte des différentes
9 routes qui mènent, et peut-être M. Reid pourrait-il nous montrer les pages
10 de ce livre avant plutôt que de les afficher sur le prétoire électronique -
11 -
12 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui. Merci.
13 M. NICHOLLS : [interprétation]
14 Q. Vous avez parlé de la façon dont le bureau du Procureur s'était procuré
15 le matériel cru de la vidéo tournée par M. Zoran [comme interprété]
16 Petrovic Pirocanac.
17 M. NICHOLLS : [interprétation] Je vais demander à M. Reid de nous montrer
18 les quelques premières pages. Ce serait la page 2 en prétoire électronique,
19 qui est la première carte, et j'aimerais que vous passiez à la page 3, page
20 suivante, puis page 4.
21 Q. Alors, en terme simple, Monsieur Blaszczyk, est-ce que ces cartes et
22 les secteurs surlignés nous montrent-ils les parties du livre et les
23 parties du vidéo qui correspondent les unes aux autres ?
24 R. Oui. Cette carte montre le secteur où la vidéo a été tournée. Il
25 s'agit, bien entendu, du secteur de Potocari, Srebrenica, Zeleni Jadar et
26 Kravica, Sandici, et Pervani.
27 L'INTERPRÈTE : L'interprète n'est pas sûr d'avoir entendu Pervani ou
28 Branevi.
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1 LE TÉMOIN : [interprétation] Alors, cette carte montre la partie est de la
2 Bosnie-Herzégovine, y compris Bratunac.
3 M. KARADZIC : [interprétation]
4 Q. Merci. Page suivante maintenant, ce serait la page 5 du prétoire
5 électronique, et là, nous avons une vue aérienne qui montre le même
6 secteur.
7 R. Oui, c'est exact. C'est une image aérienne du même secteur, et si on
8 compare avec la carte de tout à l'heure, on peut voir que cela se rapporte
9 à la même région.
10 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Qu'est-ce que la petite étoile
11 représente ?
12 LE TÉMOIN : [interprétation] Excusez-moi, Monsieur le Président, à quelle
13 étoile faites-vous référence ?
14 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Vous voyez une petite étoile à côté de
15 Srebrenica. Peut-être pourrait-on revenir à la page précédente ?
16 LE TÉMOIN : [interprétation] Non, c'est les villes qui sont montrées par
17 des étoiles, Srebrenica, Bratunac, et cetera.
18 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Han Pijesak aussi, O.K. Mais on pourrait
19 peut-être revenir d'une page. On voit Vlasenica, Han Pijesak, Zvornik, avec
20 des étoiles dessus.
21 LE TÉMOIN : [interprétation] C'est cela, oui.
22 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Ces étoiles représentent quoi ? Peut-
23 être pourrait-on revenir d'une page encore en arrière ?
24 L'ACCUSÉ : [interprétation] Peut-être pourrais-je vous aider ? Il s'agit
25 des sièges de municipalités.
26 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, l'accusé a raison. Ceci montre les
27 différentes municipalités.
28 M. LE JUGE KWON : [interprétation] En Bosnie de l'est et dans la Région de
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1 Podrinje, donc du lit de la rivière Drina, nous avons Bratunac, Srebrenica,
2 Zepa, et toutes ces municipalités.
3 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui.
4 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci, Monsieur Karadzic.
5 Continuons, Monsieur Nicholls.
6 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci.
7 L'ACCUSÉ : [interprétation] Avec une petite rectification. Zepa n'a jamais
8 été une municipalité.
9 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.
10 M. NICHOLLS : [interprétation]
11 Q. En page 5, Monsieur Blaszczyk, nous avons une vue aérienne de la même
12 région en surligné ?
13 R. Oui, c'est exact.
14 Q. Page suivante, page 6 maintenant. On y voit au chapitre 1, Potocari.
15 Est-ce que vous pouvez nous dire quand vous avez établi ce cahier ou ce
16 livre, comment avez-vous choisi les chapitres ?
17 R. Le livre est subdivisé en cinq chapitres. Le premier chapitre se
18 rapporte à Potocari. Le deuxième c'est la route, et puis ensuite il y a
19 Sandici, Kravica, Pervani.
20 L'INTERPRÈTE : Une fois de plus, l'interprète n'a bien compris la façon de
21 prononcer ce nom par le témoin.
22 LE TÉMOIN : [interprétation] -- Chapitre 3, il y a un chapitre consacré à
23 Srebrenica, la ville de Srebrenica. Numéro 4, Zeleni Jadar, et numéro 5, ça
24 se rapporte à une banlieue de Srebrenica --L'INTERPRÈTE : Dont le nom a été
25 prononcé de façon très mauvaise par le témoin.
26 LE TÉMOIN : [interprétation] -- alors on en a vu comment M. Petrovic
27 voyageait dans le secteur, en dates du 13 et 14 juillet 1995. Il a parcouru
28 tous ces secteurs, et lorsqu'on voit se dérouler la vidéo, il nous est
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1 montré les différents secteurs par lesquels il est passé.
2 M. KARADZIC : [interprétation]
3 Q. Merci. Page suivante, page 7. Ayez l'amabilité de nous dire ce
4 que cette page nous montre.
5 R. C'est une carte plus détaillée qui nous montre Potocari, et le
6 secteur environnant. S'agissant de cette carte, j'ai indiqué plusieurs
7 différents points, comme vous pouvez le voir, en jaune, et je les ai
8 marqués par un 1A, 2A, 2B. Si vous penchez sur les pages qui suivent, vous
9 verrez des arrêts sur image du film tourné par Petrovic, où on nous montre
10 ces différents secteurs concrets en se servant de coordonnées GPS, j'ai
11 indiqué les différents sites sur la carte.
12 Q. Fort bien. Passons à la page suivante, page 8. Il n'est pas
13 facile de montrer deux pages à la fois, mais avant que de passer aux
14 explications et à la vidéo, Monsieur Blaszczyk, pourriez-vous nous
15 expliquer ce qu'on voit sur ces photos. Si on se réfère à la page 8, à
16 gauche et à la page 9 du côté droit ? On voit là une vue de la vidéo de
17 Petrovic, et expliquez-nous pourquoi vous avez placé ceci de la sorte.
18 R. Oui, je vais essayer de -- j'ai essayé d'organiser --
19 Q. Excusez-moi. Qu'on nous montre, s'il vous plaît, la page 9 pour
20 l'instant. En fait, il est possible de montrer les deux photos. Excusez-
21 moi, veuillez continuer.
22 R. J'ai organisé de la sorte ce cahier, ce livre. A gauche, il y a une vue
23 qui provient de la vidéo tournée par Petrovic, et du côté droit, nous avons
24 une photo que nous avons prise nous-mêmes au niveau du même site. Ça a été
25 pris comme photo pendant que nous étions là-bas, en mission au mois de mai
26 2006. Comme vous pouvez le voir, Madame, Messieurs les Juges, sur la page
27 du côté gauche, j'ai porté une annotation qui dit, numéro 8, et notre photo
28 de la page 9, je l'ai décrite pour dire que c'est le même site que ce que
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1 nous montre l'image 8. C'est pour cela qu'il y a un 8A. En dessous de cette
2 vue, provenant de la vidéo Petrovic, j'ai indiqué le nom du site qui a été
3 pris, et l'emplacement de ce site sur la carte, comme on l'a vu à la page
4 d'avant. Vous vous souviendrez des endroits où j'ai marqué en jaune un
5 secteur et un point noir au milieu. Alors, sur la photographie, on voit le
6 même site, il s'agit de la base de la FORPRONU et du Bataillon néerlandais
7 à Potocari.
8 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Bon. Alors est-ce qu'on peut zoomer le
9 bas, à gauche ? C'est cela.
10 LE TÉMOIN : [interprétation] Sous la vue de la vidéo Petrovic, j'ai indiqué
11 l'heure.
12 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Un instant. Donc, ici où on voit la
13 position au niveau de la carte numéro 1, c'est l'emplacement de la carte
14 antérieure, antérieurement montrée.
15 LE TÉMOIN : [interprétation] C'est exact, Monsieur le Président.
16 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci. Monsieur Nicholls, allez-y.
17 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci.
18 Q. Alors, comme M. le Juge vient de nous le dire, c'est ce que nous montre
19 la carte en page 7. Nous n'avons pas besoin de la remontrer, et c'est ce
20 qui nous montre, nous indique le site numéro 1, à savoir l'emplacement de
21 la base du Bataillon néerlandais à Potocari.
22 Avant que d'aller de l'avant, Monsieur Blaszczyk, on voit le compteur à
23 gauche, page 8, qui dit que c'est 00:37:13. Alors est-ce que vous pourriez
24 nous dire d'où ce chiffre vient-il ?
25 R. Ça, ça nous montre le temps. Il y a eu un appareil qui a été utilisé
26 pour élaborer une copie de la vidéo tournée par Petrovic.
27 Q. Est-il exact de dire que ce compteur existait déjà sur la vidéo
28 d'origine que vous nous avez fournie, à savoir 37 secondes dans l'élément
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1 tourné numéro 13 ?
2 R. C'est exact.
3 Q. Alors vous nous avez dit que vous vous êtes servi d'un GPS; est-ce que
4 vous vous êtes familiarisé avec le secteur ? Combien de fois y êtes-vous
5 allé, et comment avez-vous pu situer les endroits précis avec un appareil
6 GPS ? Comment êtes-vous sûr d'avoir retrouvé les bons endroits ?
7 R. J'ai fait bon nombre de voyages avant la mission qui m'a été confiée en
8 mai 2006, donc je suis plutôt familiarisé avec le secteur ou peut-être
9 faut-il mieux dire que j'ai été très familiarisé avec avant.
10 Q. Bon.
11 R. Avant que nous n'ayons décidé de retrouver ces différents sites avec
12 l'aide d'un GPS, je m'étais fait une idée autre pour ce qui est des
13 endroits où ça se trouvait. Avant que d'être là-bas, aller là-bas en
14 mission en mai 2006, avec notre assistant chargé de tourner des vidéos,
15 nous avons élaboré des prises de vue de la vidéo Petrovic pour les
16 imprimer, et on a pris un appareil portable qui nous a permis de faire, de
17 visionner la vidéo sur les lieux, et on a pu comparer les endroits, la
18 route, les bâtiments, l'emplacement des différentes installations. Une fois
19 que toute la configuration avait été comparée, on pouvait déterminer
20 l'emplacement exact dont il s'agit, et à ce moment-là, on se servait du
21 GPS.
22 Q. Vous vous êtes servi de deux appareils GPS pour être sûr d'avoir bien
23 situé les choses ?
24 R. C'est exact. Pour autant que je m'en souvienne, j'avais mon GPS à moi,
25 et mon collègue avait le sien.
26 Q. Vous nous dites que vous aviez eu un appareil vidéo pour passer la
27 vidéo pendant que vous vous êtes trouvés sur les sites ?
28 R. Oui, c'est ce que nous avions.
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1 Q. Question finale : Etais-je présent en partie pendant l'accomplissement
2 de cette mission ?
3 R. C'est exact. Vous étiez présent pour ce qui est d'une partie de notre
4 mission.
5 Q. [aucune interprétation]
6 M. NICHOLLS : [interprétation] Je vais demander à présent à M. Reid de nous
7 montrer la vidéo d'origine 00667, et à un moment donné, je vais demander à
8 ce qui est arrêt sur image pour nous montrer certains endroits déterminés,
9 et ce, au niveau du système d'affichage Sanction.
10 Mais, avant que de le faire, je précise à l'attention des Juges que le
11 compteur, dans le système Sanction, a quelque quatre secondes de retard par
12 rapport à la numérotation que nous avons vue dans le livre. Parce qu'il a
13 été procédé à une élaboration numérique de l'enregistrement, nous avons
14 essayé de faire concorder les choses au maximum. Mais comme il y a
15 différents appareils pour faire passer les vidéos et les DVD, il y a
16 quelques secondes d'écart quand même. Ce qui fait qu'il faut garder à
17 l'esprit le fait que le système Sanction a constamment quatre secondes de
18 retard par rapport à ce qui est indiqué au livre.
19 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.
20 M. NICHOLLS : [interprétation] On peut commencer à nous le montrer.
21 [Diffusion de la cassette vidéo]
22 M. NICHOLLS : [interprétation] Bien. On s'est arrêté à 43.2 au niveau du
23 système Sanction, qui -- chose qui coïncide avec la photo telle que
24 présentée en page 8; c'est ce qui est indiqué par un A c'est l'image de la
25 FORPRONU.
26 Q. Pouvez-vous nous dire, Monsieur Blaszczyk, où est-ce que M. Petrovic
27 Pirocanac et M. Borovcanin se dirigeaient lorsqu'ils se déplaçaient ? Où
28 vont-ils maintenant ?
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1 R. M. Petrovic Pirocanac et M. Ljubisa Borovcanin se sont dirigés vers
2 Srebrenica. Ils étaient en train de passer à côté de la base des Nations
3 Unies, du Bataillon néerlandais. On voit le site du DutchBat, et c'est ce
4 qui est montré dans l'image de mon livre, page 9. On a le même site dont la
5 photo a été prise d'un peu plus loin.
6 Q. Merci. Je tiens à préciser qu'à chaque cadre ou chaque photo cadrée
7 dans votre livre vous avez indiqué les différents axes de déplacement ?
8 R. Sur les arrêts sur image de Petrovic, j'ai montré par des flèches la
9 direction de Bratunac et de Srebrenica, pour qu'on voie par où M. Petrovic
10 et Borovcanin étaient en train de passer lorsqu'ils se dirigeaient depuis
11 Bratunac vers Srebrenica.
12 Q. Dites-nous, une fois de plus, de quelle date s'agit-il ici ?
13 R. Il s'agit du 13 juillet 1995.
14 M. NICHOLLS : [interprétation] Peut-on continuer à nous montrer la vidéo,
15 s'il vous plaît ?
16 [Diffusion de la cassette vidéo]
17 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci. On s'est arrêté au 54.2 du système
18 d'affichage par Sanction. Je vais demander à M. Reid de nous montrer la
19 page 10 du livre afin que nous puissions comparer les deux. Je vais
20 demander à M. Reid de zoomer -- oui, c'est cela. Il l'a fait sans que je
21 lui dise.
22 Q. Alors, on voit ici un arrêt sur image montrant des gens en train de
23 marcher comme vous l'avez montré dans le livre, alors j'aimerais qu'on nous
24 montre la page suivante du livre, page 11. Vous y avez indiqué le secteur
25 ou annoté le secteur par des A, B, C au niveau des photos. De quelle façon
26 avez-vous déterminé les sites précis ? Veuillez nous dire où est-ce que
27 cette photo a été prise.
28 R. Là, on se trouve devant l'entrée principale de la base du Bataillon
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1 néerlandais. On se trouve face à ce qu'il est convenu d'appeler la "maison
2 blanche." Cette photo a été prise exactement depuis l'endroit où se
3 trouvait M. Petrovic face à la "maison blanche," à Potocari. Il nous a été
4 très facile de situer l'endroit, parce qu'il y a toute une série de
5 bâtiments qui permettent de le faire, si on suit la vidéo, on peut voir la
6 façon dont M. Petrovic et M. Borovcanin arrête la voiture, au moment où M.
7 Petrovic commence à filmer.
8 Q. Fort bien. Continuons.
9 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Non, avant que de le faire, montrez-nous
10 la page 10, s'il vous plaît.
11 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui.
12 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Excusez-moi. Oui, c'est bien cela. La
13 flèche de droite nous dit qu'il s'agit du bâtiment Feros. C'est bien à côté
14 de la "maison blanche" ?
15 LE TÉMOIN : [interprétation] C'est juste de l'autre côté de la route à
16 partir de la "maison blanche," Monsieur le Président. C'est ce qu'on
17 appelle le bâtiment Feros.
18 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Et de l'autre -- c'est de l'autre côté -
19 -
20 LE TÉMOIN : [interprétation] C'est exact. Lorsqu'on montrera la version
21 numérique, on y verra mieux.
22 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.
23 LE TÉMOIN : [interprétation] Veuillez continuer, Monsieur Nicholls.
24 M. NICHOLLS : [interprétation] On va nous montrer la suite de la vidéo,
25 Monsieur Reid, s'il vous plaît.
26 [Diffusion de la cassette vidéo]
27 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, excusez-moi, mais avancez encore un
28 petit peu. C'est bon. On s'est arrêté à 1:02.9, on voit la photo B page 10.
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1 Il y a un bâtiment à côté duquel des civils sont en train de passer, et on
2 voit cette femme d'un côté, des hommes de l'autre.
3 M. NICHOLLS : [interprétation] Alors, pouvez-vous nous zoomer la photo,
4 Monsieur Reid, et montrez la photo numéro B ?
5 Q. Alors est-ce que vous pouvez nous dire qu'est-ce que c'est que ce
6 bâtiment derrière lequel -- enfin qui se trouve derrière la femme avec son
7 foulard ?
8 R. C'est le bâtiment administratif de Feros. Il y a là ce qu'on appelle
9 l'usine Bleue, et c'est la même enceinte, et il s'agit de l'usine Feros,
10 bâtiment administratif de cette compagnie.
11 M. NICHOLLS : [interprétation] Qu'on continue à nous montrer la vidéo
12 jusqu'à 1:23, à peu près.
13 [Diffusion de la cassette vidéo]
14 M. NICHOLLS : [interprétation]
15 Q. Monsieur Blaszczyk, on a fait un arrêt sur image photo C, 1:23.1
16 M. NICHOLLS : [interprétation] Pour que les choses soient plus précises, il
17 serait peut-être de nous montrer rien que la vue qui a été prise par arrêt
18 sur image au niveau de la vidéo.
19 Q. Vous avez indiqué qu'une femme était en train de se déplacer vers
20 Bratunac, n'est-ce pas ? Alors comment savez-vous dans quelle direction se
21 déplacent les gens qu'on voie sur la vidéo ? Ce sont des civils puisqu'ils
22 portent des vêtements civils ?
23 R. Oui, on voit que M. Petrovic, avec sa caméra, est passé par la route à
24 proximité de la "maison blanche" et il se trouve à l'instant devant le
25 bâtiment administratif de l'usine Feros. Il est en train de filmer des gens
26 qui sont en train de marcher du côté gauche de la route, qui conduit depuis
27 Bratunac vers Srebrenica.
28 Q. Merci. Continuons avec la vidéo, s'il vous plaît.
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1 [Diffusion de la cassette vidéo]
2 M. NICHOLLS : [interprétation]
3 Q. Merci. Nous voyons une vue qui se trouve à une 1:38.1. Ça correspond à
4 la photo D de votre livre, et c'est le même endroit que vous avez indiqué
5 sur la carte, Monsieur Blaszczyk, n'est-ce pas?
6 R. Oui, c'est le même site, ça se trouve du côté gauche de la route sur
7 donc ce tronçon qui va de Bratunac à Srebrenica.
8 Q. Merci.
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Pour qu'on voie, pour qu'on ait un aperçu
10 général, je voudrais que à l'affichage électronique, on nous montre le 65
11 ter, référence 03199, page 16, au prétoire électronique. C'est bon.
12 Q. Ici, nous avons un aperçu global de Potocari, c'est une vue aérienne.
13 On voit d'indiquer l'emplacement du bâtiment Feros et puis on voit un petit
14 cercle avec "maison blanche" et on voit des autocars. Les gens qu'on a vu
15 marcher, lorsque M. Petrovic s'est arrêté, lorsqu'il est sorti du véhicule,
16 avec sa caméra, de quel secteur s'agit-il ?
17 R. Il s'agit de secteur qui se trouve à proximité du bâtiment Feros, et de
18 la "maison blanche." Ça se trouve à gauche, et il a traversé la route pour
19 se trouver à droite de la route, et à côté de la "maison blanche," en face
20 du bâtiment Feros.
21 Q. Merci. Je vais demander à M. Blaszczyk de nous indiquer un endroit au
22 niveau de la vue aérienne.
23 Notez-le, je vous prie, Monsieur, nous allons maintenant attendre un
24 instant. Nous allons maintenant arriver à un secteur dans un temps qui
25 s'appelle l'usine Bleu. Est-ce que c'est le même bâtiment ou est-ce un
26 bâtiment différent ?
27 R. Monsieur le Président, il s'agit d'un bâtiment différent. Nous
28 l'appelons l'usine Bleu. Ce bâtiment appartient à la société Feros, et il y
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1 a un autre bâtiment que nous appelons le bâtiment Bleu. Il y a environ 150
2 à 200 mètres de distance entre ces deux bâtiments.
3 Q. Si vous pouvez, est-ce que vous voulez bien encercler la zone que vous
4 appelez le bâtiment Bleu ?
5 R. [Le témoin s'exécute]
6 Q. Très bien. Vous l'avez marqué avec un cercle rouge. Nous reviendrons à
7 ce bâtiment dans un instant.
8 R. En fait, je crois que je n'ai pas bien localisé ce bâtiment, à
9 l'intérieur de ce secteur.
10 Q. Est-ce que nous pouvons, s'il vous plaît, effacer ce qui vient d'être
11 marqué, et recommencez, je vous prie ?
12 R. [Le témoin s'exécute]
13 Q. Merci. C'est bien le bâtiment rectangulaire que nous voyons à
14 l'intérieur de ce cercle rouge ?
15 R. Oui.
16 Q. Est-ce que vous pouvez, peut-être, marquer : "Bâtiment Bleu," juste à
17 côté pour que les choses soient claires lorsque nous examinerons ce
18 document, à l'avenir, que vous avez donc marqué ?
19 R. [Le témoin s'exécute]
20 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Pouvons-nous demander à M. Blaszczyk de
21 bien vouloir dater et parapher cette vue aérienne ?
22 LE TÉMOIN : [Le témoin s'exécute]
23 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci beaucoup, Monsieur le Président. Puis-
24 je demander le versement au dossier, Monsieur le Président, de cette pièce
25 ?
26 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Cette pièce sera versée au dossier.
27 M. LE GREFFIER : [interprétation] Il s'agit de la pièce à conviction qui
28 porte la cote P4268, Madame, Messieurs les Juges.
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1 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci. Désolé, c'est un petit peu compliqué.
2 Est-ce que nous pouvons revenir, je vous prie, au système de Sanction, et
3 nous allons de nouveau visionner la vidéo ? Merci de bien vouloir passer la
4 vidéo, Monsieur Reid.
5 [Diffusion de la cassette vidéo]
6 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci. Nous nous sommes arrêtés à 5:08.2.
7 J'aimerais que nous allions maintenant à la page 12 du guide routier.
8 Très bien. Nous voyons maintenant que l'arrêt sur image de la vidéo à
9 5:08.2 correspond à la photo B de la page 12 à peu près. Il s'agit de
10 l'emplacement 2 du guide routier de Potocari, à 50 mètres au nord de la
11 base du Bus express.
12 Tout d'abord, pouvez-vous nous dire qui sont les deux hommes que nous
13 voyons à l'avant-plan : l'homme qui se trouve sur la droite et qui porte un
14 couvre-chef bleu de la FORPRONU, ainsi que l'homme qui se trouve à gauche
15 et qui porte un uniforme de camouflage ?
16 R. L'homme, qui porte un couvre-chef bleu, c'est un soldat néerlandais, le
17 soldat néerlandais qui porte le nom de van Duijn; et l'homme qui lui parle
18 et qui se trouve à sa gauche, c'est Mane Djuric, qui est commandant d'une
19 Unité spéciale, une Unité de la Police spéciale de la Brigade de la
20 Republika Srpska.
21 Q. Je voulais vous demander. Mais, veuillez poursuivre, je vous prie.
22 R. Il est noté que nous avons là un emplacement qui se trouve à 50 mètres
23 au nord de la base du Bus express, mais il y a quelques minutes nous avons
24 parlé du bâtiment Bleu. Il s'agit du même bâtiment que nous avons sur le
25 côté droit, si nous regardons en direction de Srebrenica, et qui se trouve
26 devant et non pas à l'intérieur -- de devant le bâtiment Bleu juste à côté
27 de la route qui mène de Bratunac à Srebrenica. Ces deux hommes discutent
28 exactement devant la cour de ce bâtiment Bleu.
Page 23585
1 Q. Merci. Merci de vouloir poursuivre et passer la vidéo.
2 [Diffusion de la cassette vidéo]
3 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci. Nous avons fait maintenant un arrêt
4 sur image à 5:23.3. Il s'agit de l'instantané D qui se trouve à la page 12.
5 Q. Vous avez indiqué l'emplacement à la page 13 du guide routier, c'est la
6 photo que vous avez prise en mission.
7 M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce qu'il est possible de l'afficher à
8 l'écran, je vous prie, Monsieur Reid ?
9 Q. Très bien. Pouvez-vous maintenant nous décrire les choses ? Pouvez-vous
10 nous dire s'il s'agit de l'emplacement correct qui correspond au segment
11 vidéo que nous venons de visionner en présence de van Duijn et de cette
12 femme qui se dirige vers l'image que nous avons ici.
13 R. Vous remarquer, Monsieur le Président, qu'il s'agit du cliché D qui
14 vient de la page 12 de mon guide routier. Nous voyons le "check-point" des
15 APC néerlandais, nous voyons qu'il y a un petit pont -- peut-être l'appeler
16 un petit pont puisqu'il y a un petit ruisseau qui passe justement sous ce
17 pont, et vous le voyez sur ma photo à la page 39. On voit ce petit pont
18 figuré, j'ai marqué ici ce pont, et la photo qui se trouve sur la partie
19 gauche de la page 13, montre un bâtiment nouveau, qui n'existait pas en
20 juillet 1995. C'est une vue, par conséquent, un peu différente. Il y a
21 également la colline qui se trouve derrière la photo, qui est maintenant
22 visible sur cette photo qu'on a en page 13 ce n'est pas très clair sur la
23 photo D, mais il faut savoir qu'il s'agit néanmoins du même emplacement.
24 Q. Merci. Nous pouvons continuer de visionner la vidéo, je vous prie.
25 [Diffusion de la cassette vidéo]
26 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci. Nous nous sommes arrêtés à 6:16.1 sur
27 la séquence vidéo. Pouvez-vous nous montrer la page 14 du guide routier.
28 Qui correspond parfaitement à la photographie C de cette page.
Page 23586
1 Q. Vous l'avez marquée comme étant le bâtiment Bleu, et nous avons vu le
2 commandant Kingori s'y promener ainsi l'officier du Bataillon néerlandais.
3 Alors, il s'agit bien du même bâtiment Bleu, de l'usine Bleue que vous avez
4 encerclée il y a une minute, n'est-ce pas ?
5 R. Oui, c'est exact. Il s'agit du bâtiment Bleu auquel j'ai fait référence
6 il y a quelques instants, et de la cour devant ce bâtiment, et, oui,
7 effectivement on ne peut pas le confondre avec l'usine Bleue, qui se trouve
8 juste à côté du Bataillon néerlandais. L'usine Bleue se trouve en fait de
9 l'autre côté de la route environ 100, 150 mètres de ce bâtiment Bleu.
10 Q. Nous pouvons peut-être montrer maintenant la page 15, à savoir la photo
11 récente que vous avez utilisée pour déterminer cet emplacement, et qui
12 émane de votre mission. Est-ce qu'il s'agit du même bâtiment que nous
13 voyons dans la photo 1 de la page 15, cette photo dont nous venons de
14 prendre connaissance ?
15 R. Oui, c'est exact. Il s'agit du même bâtiment. Lorsque nous comparons
16 l'instantané de la vidéo de Petrovic et cette photo, nous voyons qu'il
17 s'agit très précisément du même bâtiment. Il faut savoir que ce bâtiment
18 son apparence de 2006. Maintenant, ce bâtiment a été complètement
19 reconstruit et je peux vous dire qu'il a un aspect tout à fait différent.
20 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Alors nous allons continuer de
21 visionner la vidéo et voir ce que Petrovic a filmé lorsqu'il s'est dirigé
22 vers le bâtiment Bleu avec M. Borovcanin.
23 [Diffusion de la cassette vidéo]
24 M. NICHOLLS : [interprétation] Bien. Nous avons interrompu la vidéo point
25 6:33.6, un instantané qui ressemble fort à la photo D à la page 14 du guide
26 routier.
27 Q. L'homme qui se trouve à l'avant-plan et qui porte l'uniforme de
28 camouflage avec un patch noir sur son bras gauche, qui est-il exactement
Page 23587
1 aux fins du compte rendu d'audience ?
2 R. Il s'agit de Ljubisa Borovcanin, qui est le commandant adjoint de la
3 Brigade de Police spéciale pour la Republika Srpska, à l'époque, il était
4 commandant des forces de police dans cette zone.
5 Q. Veuillez poursuivre avec la vidéo, je vous prie.
6 [Diffusion de la cassette vidéo]
7 M. NICHOLLS : [interprétation] On ne peut pas voir grand-chose de cet
8 instantané au point, mais simplement pour que les choses soient claires,
9 nous avons vu cette scène au bâtiment Bleu. Le commandant Kingori
10 discutait, il disait que l'endroit était trop bondé. Il parlait de
11 l'endroit où ces hommes étaient assis, les uns à côté des autres, et nous
12 le voyons maintenant marcher avec sa caméra et se diriger quelque part.
13 Est-ce que nous pouvons poursuivre avec la vidéo, je vous prie ?
14 [Diffusion de la cassette vidéo]
15 On va avancer encore un petit peu. Nous avons maintenant atteint le
16 point 8:3.5 sur la vidéo. Est-ce que nous pouvons maintenant afficher sur
17 le prétoire électronique, la page 16, du guide routier plus précisément
18 l'instantané A. C'est l'instantané que nous avons.
19 Q. Quel est l'emplacement où nous nous trouvons actuellement,
20 Monsieur Blaszczyk ?
21 R. Nous sommes là devant la "maison blanche." J'ai indiqué cet
22 emplacement, c'est lorsque M. Borovcanin se trouve avec l'officier
23 néerlandais, avec un interprète également, et vous voyez ce qui se passe à
24 la gauche de cette photo. C'est la photo qui se trouve à la page 17, photo
25 A et C, et on voit à l'arrière-plan, sur la gauche de cette image, cette
26 "maison blanche."
27 M. NICHOLLS : [interprétation] Alors nous allons continuer de visionner un
28 peu la vidéo.
Page 23588
1 [Diffusion de la cassette vidéo]
2 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Nous nous sommes arrêtés à 8:34.5
3 Q. Là encore, nous nous trouvons de l'autre côté de la route de la "maison
4 blanche;" est-ce bien exact ? Il ne s'agit pas de la route Bratunac-
5 Konjevic Polje, mais d'une petite voie d'accès ?
6 R. Oui. C'est une petite voie d'accès, c'est un sentier en gravier.
7 Q. Et --
8 R. Parce qu'il se trouve à environ 10 à 15 mètres du portail de la "maison
9 blanche."
10 M. NICHOLLS : [interprétation] Cet instantané correspond bien au cliché C,
11 à la page 16. Poursuivons.
12 [Diffusion de la cassette vidéo]
13 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Nous sommes arrêtés à 8:51.2 de
14 la séquence vidéo. Nous avons là toujours un instantané de la "maison
15 blanche," avec un amoncellement de sacs qui se trouve devant le bâtiment.
16 Nous voyons également une partie du balcon, c'est pratiquement le même
17 instantané que le cliché D, de la page 16.
18 Alors, pour être tout à fait au clair, est-ce que nous pouvons afficher à
19 l'écran la page 17, je vous prie, Monsieur Reid, simplement toute la page.
20 Q. Très bien. Je reviens à un point dont nous discutions, il y a quelques
21 instants, et qui traite de la page 17 du guide routier. Il y a les photos A
22 et C que vous avez notées, ce sont les endroits où M. Borovcanin et M.
23 Kingori et d'autres discutaient, devant la "maison blanche;" est-ce bien
24 exact ?
25 R. Oui, c'est exact. A la page 17, nous voyons la photo 2, qui est la
26 photo qui a été prise à partir du lieu où se trouvait M. Borovcanin, M.
27 Kingori et d'autres devant la "maison blanche." Il s'agit du bâtiment
28 Feros.
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1 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Nous allons maintenant poursuivre
2 et visionner la vidéo.
3 [Diffusion de la cassette vidéo]
4 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous avons besoin de remonter un peu, en
5 arrière, Monsieur Reid. Très bien, nous allons commencer au point 8:50.7.
6 Nous pourrons maintenant passer la vidéo.
7 [Diffusion de la cassette vidéo]
8 M. NICHOLLS : [interprétation] On s'arrête 9:05.
9 Q. L'on voit dans cette séquence vidéo, on voit ce qui est décrit lorsque
10 nous avons reçu la vidéo d'origine de M. Petrovic Pirocanac, n'est-ce pas
11 exact ?
12 R. Si, c'est exact. C'est effectivement cette séquence qui nous vient de
13 la vidéo d'origine qui nous a été donnée par M. Pirocanac.
14 M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce que nous pouvons remonter un petit
15 peu en arrière, Monsieur Reid, continuez de visionner cette vidéo. Allez-y.
16 Arrêtez-vous, on continue.
17 Q. Au point 8:51.8, on voit un objet à l'écran; est-ce que vous avez déjà
18 vu cet obus auparavant ?
19 R. Oui, j'avais vu cet obus, cet obus m'avait été montré par M. Petrovic,
20 c'était en février 2006, lorsque nous avons mené avec lui des entretiens.
21 Et cet obus se trouvait à l'intérieur de sa maison, plus précisément sur le
22 balcon dans sa maison. Ça a été en fait envoyé depuis sa maison. Il était
23 tiré depuis sa maison.
24 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Poursuivons maintenant. Madame,
25 Messieurs les Juges, je ne vais pas maintenant montrer une vidéo qui vient
26 de séquence d'origine, mais plutôt du documentaire tourné par le Studio B.
27 Il s'agit de la pièce à conviction qui porte la cote P01193.
28 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Est-ce que vous pouvez de nouveau nous
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1 citer la cote de cette pièce à conviction ?
2 M. NICHOLLS : [interprétation] Juste un instant, Monsieur le Président. Il
3 s'agit en fait d'une séquence qui se trouve dans la vidéo d'essai. Désolé,
4 j'ai besoin d'un instant.
5 [Le conseil de l'Accusation et le commis à l'affaire se concertent]
6 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui, je peux confirmer que le numéro que
7 vous avez indiqué, c'est-à-dire le document P1193, c'est bien le document
8 qui a été tourné par le Studio B.
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, nous essayons de le retrouver dans le
10 système d'affichage par Sanction. Nous allons visionner le P06666. Nous
11 pouvons peut-être remonter un peu en arrière pour simplement préparer un
12 peu tout cela. Il y a un double écran. Est-ce que vous pouvez interrompre
13 un instant ?
14 Q. Monsieur Blaszczyk, je crois que vous avez aidé à tourner cette vidéo;
15 est-ce que vous pourriez nous expliquer, je vous prie, de quoi il s'agit ?
16 Nous avons une vidéo qui nous montre la "maison blanche," qui est obtenue,
17 alors que c'est un documentaire du Studio B d'un côté de l'écran, et nous
18 avons de l'autre, la vidéo de M. Petrovic, qui nous a également fourni ce
19 document. Avant de jouer cette vidéo, est-ce que vous pouvez nous en parler
20 un peu et nous dire ce que nous allons voir ?
21 R. Oui. Avec mon collègue et son assistant, nous avons essayé de créer
22 exactement le même emplacement sur la séquence vidéo que vous voyez ici, il
23 s'agit effectivement d'une vidéo qui a été tournée par le Studio B. Nous
24 avons ensuite comparé les deux, les deux parties de la vidéo, celle qui a
25 été tournée par le Studio B et l'autre, c'est-à-dire le matériel d'origine.
26 Nous avons été en mesure de localiser ces emplacements. Nous avons localisé
27 et identifié effectivement les emplacements où cette séquence d'origine
28 avait été tournée, et si nous jouons les deux séquences vidéo, si nous
Page 23591
1 visionnons ces deux séquences vidéo nous verrons exactement où tout cela a
2 été enregistré, et dans quelle condition a été enregistrée la vidéo
3 d'origine.
4 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien.
5 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui. Je comprends maintenant. Que cette
6 pièce P666 était une pièce à conviction associée que nous avons versée au
7 dossier avec la déclaration écrite de M. Petrovic dans le cadre de la liste
8 92 bis.
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, Monsieur le Président.
10 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Très bien.
11 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci. Est-ce que nous pouvons maintenant
12 visionner une séquence vidéo.
13 [Diffusion de la cassette vidéo]
14 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous allons maintenant nous interrompre un
15 instant à 11 minutes 1 seconde.
16 Q. Nous voyons -- c'est un petit peu difficile à voir, je vous l'accorde,
17 mais nous voyons la séquence tournée par le Studio B nous voyons le logo du
18 Studio B sur la partie de gauche, Monsieur Blaszczyk ?
19 R. Oui, c'est exact. C'est le logo de Studio B la télévision de Belgrade.
20 Q. Les mots que l'on voit à gauche, il s'agit d'une publicité lorsque ce
21 documentaire a été diffusé à Belgrade; est-ce bien exact ?
22 R. Oui, c'est exact. C'est en langue serbe, c'est une publicité qui est
23 associée à cette séquence vidéo particulière.
24 Q. Sur la droite, il s'agit bien de la vidéo d'origine qui a été tournée
25 par M. Petrovic Pirocanac et qui nous a donnée.
26 R. Oui, sur la droite effectivement nous avons la séquence vidéo qui vient
27 de la vidéo d'origine de M. Pirocanac.
28 M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce que nous pouvons maintenant visionner
Page 23592
1 cette vidéo, je vous prie ?
2 [Diffusion de la cassette vidéo]
3 L'ACCUSÉ : [interprétation] Est-ce que nous pouvons avoir la transcription,
4 je vous prie ?
5 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je vois la transcription sur copie
6 papier, c'est à la page, en fait, il faut nous aider, dans le compte rendu,
7 Monsieur Nicholls. Est-ce que vous pouvez nous dire où on peut retrouver
8 ceci dans le prétoire électronique ?
9 Est-ce que vous pouvez nous aider, Monsieur Nicholls ?
10 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui.
11 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Ce que j'aie cité ce sont les quatre
12 derniers chiffres.
13 C'est très simple. On nous lit et c'est écrit ici :
14 "Il y a certaines personnes qui ont essayé d'entrer illégalement dans un
15 convoi et qui ont été enregistrés comme criminels."
16 M. NICHOLLS : [interprétation] Il s'agit de la page 274 du prétoire
17 électronique. Est-ce qu'on peut voir cela ?
18 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je ne sais pas -- c'est la version
19 serbe.
20 Est-ce qu'on doit s'arrêter là ou recommencer depuis le départ ?
21 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous pouvons peut-être visionner encore une
22 fois cette séquence, Madame, Messieurs les Juges.
23 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui.
24 M. NICHOLLS : [interprétation] Je dirais que la pièce P01193, nous avons eu
25 du mal à la mettre à l'écran, et j'avais l'intention de vous la montrer,
26 mais nous n'avons pas vraiment de transcription qui soit synchronisée avec
27 ce moment de la vidéo.
28 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.
Page 23593
1 M. NICHOLLS : [interprétation] Voyons cette vidéo une fois de plus, je vous
2 prie.
3 [Diffusion de la cassette vidéo]
4 M. NICHOLLS : [interprétation]
5 Q. Nous pouvons peut-être nous interrompre ici. Monsieur Blaszczyk, nous
6 avons vu un blanc de deux secondes d'un côté de l'écran. Et c'est tout à
7 fait similaire à l'original que nous avions reçu; est-ce bien exact ?
8 R. Oui, c'est exact.
9 Q. Est-ce que vous avez posé la question à M. Petrovic de savoir comment
10 il expliquait la scène du balcon avec les hommes qui s'y trouvaient ? Nous
11 l'avons vu dans la séquence vidéo d'origine -- nous avons vu qu'il y avait
12 une douille d'obus qui se trouvait sur son balcon; est-ce que vous avez
13 posé la question ?
14 R. Oui, bien sûr, je lui ai demandé. Nous lui avons demandé pendant notre
15 entretien. Il nous a expliqué la situation mais il était très inexpérimenté
16 il ne savait pas manier la caméra et d'ailleurs il n'avait pas l'intention
17 d'enregistrer cette séquence vidéo lorsqu'il est rentré chez lui. Il ne
18 savait pas vraiment. Il a donné une explication mais il n'a pas été en
19 mesure vraiment de dire, comment tout cela s'est produit et pourquoi.
20 Q. Mais la scène de cet homme sur le balcon, il faut savoir que cela ne se
21 trouve pas dans la vidéo d'origine.
22 R. Oui, c'est exact. Cette séquence ne se trouve pas dans la vidéo
23 d'origine, celle qui nous a été remise, si nous comparons le chrono de la
24 vidéo d'origine, nous voyons qu'à l'origine il manque environ 11 secondes
25 d'enregistrement.
26 Q. Merci. Ce que j'aimerais faire maintenant c'est que vous nous montriez
27 et que vous montriez à la Chambre la présentation de CD interactif qui a
28 été créé et qui montre ce chapitre de Potocari. Il serait bon que nous
Page 23594
1 puissions procéder à ce visionnage rapidement et dites-moi si vous avez
2 besoin d'un instant pour vous y préparer.
3 R. Monsieur le Juge, il s'agit là d'une présentation que nous avons
4 préparée simplement pour bien comprendre la vidéo de Petrovic et
5 l'emplacement où cette vidéo avait été tournée. Je vous expliquerai comment
6 nous pouvons traiter de cette présentation -- Vers le bas de cette image il
7 y a quelques boutons. Nous pouvons zoomer quelque peu l'image, par ici on
8 peut diminuer l'image, et on peut revenir par de bouton à l'image
9 précédente. Tout à fait à droite on peut indiquer l'emplacement du lien à
10 établir avec une autre photo ou une autre page ou vue en provenance de la
11 vidéo Petrovic.
12 Alors, si vous ouvrez la première page, vous verrez en premier une carte de
13 la Bosnie-Herzégovine, et au cas où vous voudriez vous pencher sur le
14 secteur de la Bosnie de l'est, Srebrenica/Bratunac, on peut appuyer sur
15 cette partie de la carte. Ça nous fait passer à la carte suivante. Si on
16 réitère la procédure, on peut avoir une vue plus détaillée du secteur de
17 Srebrenica, Bratunac, Konjevic Polje, mais avant que d'aller plus en avant,
18 je voudrais expliquer qu'il n'y a que deux segments de la vidéo Petrovic,
19 qui se trouvent sur ce segment. Il y a le segment Potocari et le segment
20 Kravica. Alors on vient de voir le chapitre 1, de ce qui a été filmé par
21 Petrovic à Potocari, et on va voir ce qui se trouve sur la carte --
22 beaucoup plus de détails du secteur de Potocari. On y voit des flèches.
23 Si vous voulez accéder au lien qui vous mène les photos de la vidéo
24 Petrovic, vous pouvez appuyer sur l'un des petits carrés, et pour activer
25 le curseur, on appuie sur le bouton.
26 Q. Peut-être pourriez-vous nous montrer rapidement comment ces différents
27 endroits qu'on a vus sur la vidéo peuvent être agrandis au niveau de la
28 présentation.
Page 23595
1 R. Tout d'abord, nous sommes en face de la "maison blanche." On peut avec
2 le curseur se déplacer de gauche à droite, et vice-versa.
3 Alors, si avec le curseur nous passons vers cette partie-là, on peut
4 voir l'emplacement où M. Kingori, M. Borovcanin et autres étaient en train
5 de s'entretenir. C'est l'image -- l'arrêt sur image de la vidéo Petrovic,
6 et avec ces différents boutons, on peut s'approcher ou s'éloigner par
7 rapport à ce qui constitue la photo.
8 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Est-ce qu'on peut nous montrer la
9 première page, une fois de plus ?
10 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, bien sûr, Monsieur le Président.
11 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Expliquez-moi : comment puis-je tourner
12 la page ?
13 LE TÉMOIN : [interprétation] Vous n'avez qu'à appuyer sur le bouton de la
14 souris.
15 M. LE JUGE KWON : [aucune interprétation]
16 LE TÉMOIN : [interprétation] Si vous voulez savoir où est-ce qu'il faut
17 cliquer, d'abord, vous cliquez sur le bouton qui est tout à fait à droite,
18 au niveau de la vidéo.
19 M. NICHOLLS : [interprétation]
20 Q. Mais vous pouvez cliquer sur n'importe quelle partie de la page, et ça
21 vous emmène plus loin vers les parties surlignées.
22 R. Oui, mais c'est valable pour la toute première page, parce que celle-là
23 est liée à la présentation toute entière.
24 Je vais revenir maintenant vers le secteur où on se trouvait tout à
25 l'heure. Nous sommes à présent en face de la "maison blanche." On voit M.
26 Borovcanin et M. Kingori s'entretenir devant cette "maison blanche." Ça,
27 c'est une vue de la vidéo non montée de M. Petrovic, et on peut accéder,
28 passer au lien suivant, en cliquant, et avec le bouton qui se trouve en bas
Page 23596
1 de page, nous pouvons -- où se trouvent les lieux au niveau des photos avec
2 les emplacements sur la carte.
3 Ceci nous amène vers la vidéo Petrovic d'origine. C'est des images prises
4 en 1996, maintenant, et on a au balcon. Si vous appuyez -- si vous cliquez
5 sur le balcon, vous voyez des prises de vue sorties de la vidéo montée par
6 la chaîne Studio B, et on peut monter au balcon. On voit les gens qui sont
7 assis là-bas, et on peut avoir une vue plus rapprochée de ces gens.
8 Q. Fort bien, merci.
9 R. Nous sommes revenus maintenant à l'image de 2006, et comme je vous l'ai
10 déjà indiqué, si vous voulez voir de quoi ça avait l'air depuis le bâtiment
11 Feros, on peut passer de l'autre côté de la route en utilisant ce bouton.
12 On peut voir maintenant le siège de l'entreprise Feros, et voir les choses
13 tel que vu depuis le bâtiment Feros.
14 Q. Depuis la "maison blanche" ?
15 R. Oui, exactement. On a la maison, enfin le bâtiment Feros, puis on voit
16 l'usine Bleue, c'est-à-dire l'emplacement du Bataillon néerlandais, et ça
17 appartenait à la Compagnie Feros aussi. On voit la route qui conduit à
18 Bratunac, et vous avez ici un lien pour ce qui est d'arriver au poste de
19 contrôle du Bataillon néerlandais.
20 Alors, ici, vous avez un autre lien qui vous mène depuis la photo prise sur
21 la vidéo Petrovic d'origine pour monter le bâtiment Feros, derrière, le
22 bâtiment de l'administration Feros. Si on se déplace en direction de
23 Srebrenica, si on choisit l'un des secteurs indiqués, on peut revoir des
24 éléments au début pris dans la vidéo tournée par M. Petrovic. La vidéo
25 montre à peu près cette partie-là de la route qui conduit de Bratunac vers
26 Srebrenica, et vous pouvez voir des hommes en train de se déplacer du côté
27 droit de la route.
28 Q. Une fois de plus, si je peux vous arrêter, Monsieur Blaszczyk, est-ce
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1 que vous pouvez revenir vers l'aperçu général ? Vous avez dit que vous avez
2 été à même de déterminer les différents sites avec les différentes
3 installations, entre autres, l'usine Feros d'un côté, configuration du
4 terrain, et dans -- collines, et donc on voit derrière; c'est bien cela ?
5 R. Oui.
6 Q. Merci. Maintenant, vous pourriez nous montrer les autres liens que vous
7 avez mis en place pour ce qui est du segment Potocari.
8 R. Hm-hm. Alors, ici, vous voyez une autre partie de la route, des gens se
9 déplacent du côté gauche de la route en direction de Srebrenica.
10 On peut se rapprocher du bâtiment Bleu, et on peut se rapprocher du
11 poste de contrôle du Bataillon néerlandais, où se trouvaient des blindés
12 néerlandais. Il faut retenir, Madame, Messieurs les Juges, le fait que
13 c'est une photo qui figure dans le livre, et celle-ci permet de voir les
14 choses de façon plus large, fournies sur une vue panoramique.
15 Ce bâtiment a été construit après la guerre. Il n'existait pas en
16 juillet 1995. Derrière ce nouveau bâtiment, il est possible de voir une
17 partie de voir une partie de cette gare routière.
18 Ici, vous avez une vue prise en juillet 1995, c'est tiré de la vidéo
19 tournée par Petrovic, en juillet 1995.
20 Q. Si on peut revenir vers ce que vous nous avons montré tout à l'heure,
21 là où il y a ce petit pont, il y avait là un poste de contrôle.
22 R. Il est difficile de le voir, peut-être suis-je exactement sur ce petit
23 pont en train de prendre mes vues.
24 Q. Fort bien.
25 R. Une fois de plus, Madame, Messieurs les Juges, non seulement ces
26 flèches vous permettent-elles de voir les différentes photos, les
27 différentes vues, mais si vous avez un problème pour ce qui est de
28 retrouver les parties qui vous permettent d'accéder à différents liens,
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1 vous pouvez utiliser le bouton qui se trouve ici.
2 Maintenant, on revient en arrière. On voit la carte de Potocari, on est
3 dans la cour de ce bâtiment Bleu. Ici, on voit le bâtiment Bleu, il se
4 trouve à quelque 100 mètres par rapport à la "maison blanche," du même côté
5 de la route. Ici, cette "maison blanche" n'est pas visible, mais on voit le
6 bâtiment administratif de Feros, et cette usine Bleue, de la compagnie,
7 derrière. Comme je vous l'ai dit, ça se trouve à quelque 100, 150 mètres
8 derrière.
9 Voyons un peut comment fonctionnent les différents liens. Vous vous
10 souviendrez du fait qu'on a vu tout à l'heure un blindé, un blindé de
11 transport des troupes appartenant aux Néerlandais. On voit ici le Bataillon
12 néerlandais et une partie de cette usine Bleue.
13 Alors ce lien ici nous permet de voir M. Kingori et M. Beara, et on voit
14 l'usine Bleue.
15 Q. Laissez-moi vous interrompre ici. Je crois que vous avez fait un
16 lapsus, ce n'est pas l'usine Bleue, c'est le bâtiment Bleu.
17 R. Oui.
18 Q. Il me semble que vous avez mentionné; est-ce que vous pouvez nous
19 montrer, une fois de plus, cette photo ? Qui est ce monsieur ?
20 R. Mais je crois vous avoir dit Beara. En fait, ce n'est pas M. Beara,
21 c'est M. Borovcanin que je voulais dire.
22 Q. Bon. Pouvez-vous nous montrer le reste ?
23 R. Une fois de plus, nous sommes dans la cour de cette usine Bleue -- de
24 ce bâtiment Bleu, et derrière, vous pouvez voir le poste de transformateur
25 d'alimentation électrique qui se trouve derrière la "maison blanche."
26 On voit, sur la vidéo de 1995, datée du 15 [phon] juillet 1995, la cour de
27 ce bâtiment Bleu, et on voit un tracteur avec une citerne à eau.
28 Une fois de plus, une vue d'ensemble du secteur entier et, maintenant, nous
Page 23599
1 pouvons revenir vers la carte, et la vue panoramique, on l'a déjà vue.
2 Nous voici de nouveau face à la "maison blanche." De l'autre côté de la
3 route, il y a ce bâtiment Feros, et c'est la présentation au complet qui se
4 rapporte à Potocari et aux événements de Potocari datés du 13 juin [phon]
5 1995.
6 Q. Merci.
7 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Votre micro.
8 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci. Alors, pour que les choses soient
9 tout à fait claires, les photographies que vous avez utilisées pour
10 élaborer votre présentation, c'est les mêmes que celles qui se trouvent
11 dans votre livre, mais ça se trouve être placé en corrélation les unes avec
12 les autres en même temps.
13 R. Oui. Je crois que la totalité de ces photos ont été prises pendant que
14 nous étions en mission là-bas en 2006. Je parle de nos photos prises dans
15 le secteur de Potocari, et vous retrouvez les mêmes photos dans notre
16 cahier de route.
17 Q. Bon. Pour confirmer ce qu'on a vu au niveau du segment vidéo de ce
18 recueil des prises de vue Pirocanac, ils sont arrivés en passant à côté de
19 la base du Bataillon néerlandais des Nations Unies, ils sont passées à côté
20 du bâtiment Feros, puis ils sont passés à côté du poste de contrôle --
21 R. [aucune interprétation]
22 Q. -- du bâtiment Bleu et sont allés jusqu'à la "maison blanche." Est-ce
23 que c'est la bonne séquence ?
24 R. Oui, c'est la bonne séquence. Les premières vues montrent M. Pirocanac
25 à Potocari, qui arrive donc en face de la "maison blanche," devant le
26 bâtiment Feros. On peut voir l'autocar avec les gens, et des gens qui sont
27 en train de marcher, il est en train de tourner, d'enregistrer les
28 conversations devant le poste de contrôle, dans la cour du bâtiment Bleu,
Page 23600
1 puis revient vers la "maison blanche, une fois de plus.
2 Q. Fort bien.
3 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous allons faire passer la vidéo une fois
4 de plus -- la vidéo d'origine. On peut s'arrêter -- ou plutôt, continuer là
5 où nous nous étions arrêtés 9:04.6.
6 [Diffusion de la cassette vidéo]
7 M. NICHOLLS : [interprétation] Arrêtez-vous, je vous prie.
8 Q. Alors c'est la fin du segment relatif à Potocari pour la date du 13
9 juillet, n'est-ce pas ?
10 R. C'est exact. C'est la fin du segment Potocari.
11 M. NICHOLLS : [interprétation] Alors, juste avant la pause, je voudrais
12 qu'on montre au prétoire la page 20 de votre cahier de route, chapitre 2.
13 Puis maintenant page suivante, page 21.
14 Q. Ceci constitue la séquence suivante de la vidéo faite par M. Pirocanac
15 ce même jour. On peut voir une carte où l'on a indiqué les différents
16 emplacements que vous avez positionnés avec votre GPS pendant votre voyage.
17 Alors, veuillez nous montrer le secteur que nous allons voir, indiquez-nous
18 par nous où le véhicule est passé des différents sites et où est-ce que ça
19 allait.
20 R. Sandici, Pervani, Lolici, et Kravica. Les premières vues montrent M.
21 Borovcanin et M. Pirocanac à Sandici, puis ils sont en direction -- ils
22 vont en direction de Konjevic Polje. En train de suivre un blindé de
23 transport de troupes, un véhicule BOV et Praga, et ensuite ils sont en
24 train de retourner de Sandici pour aller vers Kravica.
25 Q. Avant que de passer la vidéo d'après, je crois qu'il serait utile de
26 voir la page suivante du cahier de route, page 22. Commençons par cette
27 espèce de pré dans le site de Sandici. Alors c'est quelque peu compliqué;
28 est-ce que vous pouvez nous expliquer ce qu'on voit sur cette grande photo
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1 et ce que nous montrent les différents emplacements que vous avez annotés ?
2 R. En effet. Ça c'est une vue générale de cette vallée de Sandici. On a
3 pris la vue depuis une colline surplombant Sandici, et j'ai annoté les
4 emplacements où se trouvait la "maison blanche" détruite du côté opposé de
5 la route le long de cette vallée ou de ce pré de Sandici.
6 On voit là une image de cette maison détruite, sur la gauche de la photo on
7 voit une image de la "maison blanche" détruite de l'autre côté de la route,
8 et à droite vers le haut, on voit cette même maison à Sandici. Ces deux
9 maisons, on peut les voir sur la vidéo d'origine faite par Petrovic, et on
10 a une vue générale de ce pré de Sandici. J'ai indiqué la direction de l'axe
11 Kravica-Bratunac, ce qui fait qu'on peut savoir dans quelle direction cette
12 route nous mène.
13 Q. Fort bien. Merci.
14 R. [aucune interprétation]
15 Q. Vous voulez dire quelque chose. Continuez, s'il vous plaît.
16 R. Sur ces deux pages antérieures, je n'ai pas suivi le même modèle de
17 fonctionnement. Ce n'est pas une vue de la vidéo Petrovic ici, mais je me
18 suis efforcé de faire comprendre ce qui se passait dans le secteur. En page
19 23, on a quelque vue prise de près de cette "maison blanche," puis on voit
20 le pré de Sandici et une vue panoramique de la route y compris
21 l'emplacement de la "maison blanche."
22 Q. Fort bien. Qu'on nous montre la page 23, afin que le public puisse voir
23 ce que vous venez de décrire.
24 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci. Je vois que l'heure de la pause
25 approche. Peut-être pourrais-je demander à ce qu'on nous passe la vidéo
26 mais je préférerais qu'on la montre en entier plutôt que de montrer
27 seulement deux minutes et de m'arrêter.
28 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Fort bien.
Page 23602
1 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci. Alors, est-ce qu'on peut faire la
2 pause maintenant plutôt que d'entamer la vidéo tout de suite ?
3 M. LE JUGE KWON : [interprétation] C'est ce qu'on va faire.
4 M. NICHOLLS : [aucune interprétation]
5 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Nous allons faire une pause d'une demi-
6 heure et nous allons reprendre à 11 heures.
7 --- L'audience est suspendue à 10 heures 27.
8 --- L'audience est reprise à 11 heures 00.
9 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je vous en prie, Monsieur Nicholls.
10 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci, Madame, Messieurs les Juges. Nous
11 allons maintenant commencer avec le chapitre 2 du livre, qui porte le titre
12 : "Sur la route." Tout commence par le pré de Sandici. Je dirais
13 simplement, aux fins du compte rendu d'audience, qu'il s'agit du cahier de
14 route qui porte la cote P04202, il y a certains instantanés, certains
15 clichés du début à la page 98 du document papier, page 137, dans le
16 prétoire électronique, qui identifient certaines des personnes que nous
17 voyons dans cette séquence vidéo. Je ne propose pas que nous arrêtions pour
18 identifier chaque personne, alors que nous visionnerons cette vidéo, le
19 compte rendu d'audience -- la transcription pour cette section commence par
20 la même pièce au prétoire électronique, page 274.
21 Q. Nous allons maintenant commencer, mais avant de commencer, nous allons
22 montrer les deux prochaines pages de cahier de route, pages 24 et 25, pour
23 pouvoir nous orienter un petit peu. Nous avons maintenant la chose à
24 l'écran.
25 Monsieur Blaszczyk, vous avez un instantané, un arrêt, sur image de la
26 vidéo, sur la gauche, qui émane de la page 24, on voit un homme qui porte
27 un uniforme de camouflage, et qui se tient debout devant la façade d'une
28 maison détruite, et sur la photo de droite, il y a la photo qui a été prise
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1 lors de votre mission. Il y a un homme, je crois que c'est vous, qui se
2 trouve devant la même maison détruite, et il y a une image sur la droite
3 qui nous montre donc où nous nous trouvons. Alors, simplement, pour que les
4 choses soient bien claires - dites-moi si j'ai tort, et corrigez-moi si
5 c'est le cas - mais cette image par laquelle nous commençons, et à peu près
6 à l'emplacement du pré de Sandici, est-ce bien exact ?
7 R. Oui, c'est exact. C'est dans le pré de Sandici.
8 Q. Très bien. Vous avez marqué cet emplacement, 5 sur la carte, aux fins
9 de ce chapitre ?
10 R. Oui, c'est exact. Si vous revenez à la carte, vous voyez que c'est
11 l'emplacement qui porte le numéro 5.
12 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Monsieur Reid, est-ce que nous
13 pouvons commencer à visionner la vidéo, s'il vous plaît ?
14 [Diffusion de la cassette vidéo]
15 M. NICHOLLS : [interprétation] Pouvons-nous nous interrompre, je vous prie
16 ? Revenez un peu en arrière, très bien.
17 Q. Nous nous sommes interrompus à 10:22.6. Je voulais m'arrêter un
18 instant, ici, Monsieur Blaszczyk, parce que nous avons ici l'indication de
19 la date du 13 juillet 1995, sur la vidéo non éditée d'origine. Simplement
20 une question : S'agit-il de la date exacte ?
21 R. Oui, c'est la date exacte, le 13 juillet 1995.
22 Q. Nous n'avons pas besoin de montrer ceci à l'écran, mais vous avez
23 indiqué que cet homme qui appelait son fils à l'emplacement des pages 25 et
24 26 du cahier de route.
25 R. Oui, effectivement. Nous avons à la page 27, des instantanés qui
26 émanent de la vidéo filmée par Petrovic, nous avons les photos avec
27 l'emplacement délimité, avec l'emplacement marqué avec cet homme qui se
28 trouvait là.
Page 23604
1 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Comment savons-nous qu'il appelait son
2 fils ?
3 M. NICHOLLS : [interprétation] Je suis désolé mais, effectivement, cela
4 émane d'une autre pièce à conviction, d'autres éléments de preuve.
5 M. LE JUGE KWON : [aucune interprétation]
6 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci de bien vouloir visionner le reste de
7 la vidéo.
8 [Diffusion de la cassette vidéo]
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Arrêtons-nous. Très bien.
10 Q. Est-ce que vous pouvez nous dire quelle est cette séquence que nous
11 venons de voir, Monsieur Blaszczyk, il n'y a pas d'image, il y a juste un
12 enregistrement de M. Petrovic qui parle ?
13 R. Il s'agit d'après M. Petrovic d'une conversation avec une personne au
14 téléphone et qui était enregistrée dans son appartement à Belgrade. C'est
15 un enregistrement qui émane de la séquence vidéo d'origine.
16 Q. Donc il a enregistré sur une séquence précédemment enregistrée; est-ce
17 bien exact ?
18 R. Oui, c'est exact.
19 Q. Veuillez nous montrer la suite de la vidéo, je vous prie. Nous nous
20 étions arrêtés à 11:16.6.
21 [Diffusion de la cassette vidéo]
22 M. NICHOLLS : [interprétation] On s'arrête ici. On s'arrête à 11:50.4. Nous
23 venons de voir M. Borovcanin qui parlait avec deux hommes en arme, ils
24 parlaient d'échange d'armes à feu. Je vais demander à M. Reid s'il peut
25 maintenant nous montrer à l'écran les pages 30 et 31 du cahier de route.
26 Q. Nous avons vu la caméra à la fin, nous avons vu l'appareil utilisé par
27 M. Borovcanin, et nous avons vu ces deux hommes qui se trouvaient dans le
28 pré de Sandici. Est-ce que vous pouvez nous dire comment vous avez pu
Page 23605
1 établir le lieu où ils se trouvaient, et de quoi retournait-il dans cette
2 conversation avec le commandant Borovcanin ?
3 R. Si nous pouvions de nouveau voir cette vidéo au ralenti, nous verrions
4 une partie de la "maison blanche" détruite, qui se trouve de l'autre côté
5 de la rue -- de l'autre côté du pré de Sandici, et on pourrait voir le
6 déplacement de la caméra. On pourrait, à ce moment-là, localier
7 l'emplacement où M. Borovcanin parle à ces deux hommes. Il y en a un qui
8 vient de la Brigade de la Police spéciale, et l'autre qui vient de la
9 Société PJP.
10 Q. Très bien. A la page 31 du cahier de route, vous avez noté
11 l'emplacement A et B, l'emplacement où cette conversation a eu lieu ?
12 R. Oui. C'est exact. Je peux me tromper, mais à ce moment-là, je me
13 trompais sur un point, deux points, mais certainement pas plus.
14 Q. Très bien. Etant donné que vous venez d'en faire la suggestion, je vais
15 demander à M. Reid de bien vouloir nous montrer de nouveau cette séquence
16 vidéo. Je ne sais pas si c'est possible de la jouer au ralenti, mais il
17 serait bon de voir si nous sommes effectivement la région ou la zone qui
18 entoure M. Borovcanin lors de cette conversation de voir où se trouvent ces
19 deux hommes et leur proximité avec les prisonniers.
20 [Diffusion de la cassette vidéo]
21 LE TÉMOIN : [interprétation] C'est un petit peu plus tôt que cela.
22 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Est-ce que vous pouvez revenir un
23 peu en arrière, Monsieur Reid, désolé.
24 [Diffusion de la cassette vidéo]
25 LE TÉMOIN : [interprétation] Est-ce que vous pouvez vous arrêter là ?
26 M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce que vous pouvez remonter de deux
27 cadres.
28 LE TÉMOIN : [interprétation] Très bien. Juste au-dessous de l'endroit de la
Page 23606
1 tête de M. Borovcanin je crois qu'on voit une partie du mur de la "maison
2 blanche," de la "maison blanche" qui a été détruite. Plus tard, si vous
3 suivez le mouvement de déplacement de la caméra, vous pouvez voir également
4 la rue, la route, et vous voyez également une partie de ce pré de Sandici.
5 Il faut tenir compte donc de ce mouvement et de ce qu'on voit à l'écran, et
6 c'est sur cette base que j'ai pu localiser ce secteur.
7 M. NICHOLLS : [interprétation]
8 Q. Très bien. Nous sommes donc arrêtés à 11:34.7. Vous dites qu'il y a une
9 petite portion de la "maison blanche" qui est visible à l'écran.
10 M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce que nous pouvons poursuivre le
11 visionnage de la vidéo ?
12 [Diffusion de la cassette vidéo]
13 M. NICHOLLS : [interprétation] On va s'arrêter ici.
14 Q. Nous allons procéder rapidement. Merci de regarder les pages 32 et 33
15 du cahier de route. Très bien. Vous avez indiqué ici la partie du pré de
16 Sandici où les hommes étaient rassemblés au préalable avant que la caméra
17 ne se déplace; est-ce bien exact ?
18 R. Oui. C'est bien exact. C'est à la page 33 que nous avons cette vue
19 panoramique du pré de Sandici, et j'ai effectivement indiqué l'emplacement
20 où se trouvaient rassemblés les hommes.
21 Q. Cette photo à la page 33, elle a été prise avec le dos du photographe
22 face à la "maison blanche;" est-ce bien exact ?
23 R. Oui. C'est exact. Les photos ont été prises au bord de la route où se
24 trouvait située la "maison blanche" détruite. Il y avait plusieurs photos
25 de prises, et effectivement elles concordent.
26 Q. Très bien.
27 M. NICHOLLS : [interprétation] Madame, Messieurs les Juges, à la page 32,
28 la photo B, il y a une erreur dans le chrono. Ça devrait être 11:44.10, et
Page 23607
1 non pas 11:54.10. J'en suis absolument désolé.
2 Nous pouvons maintenant poursuivre et montrer la suite de la vidéo.
3 [Diffusion de la cassette vidéo]
4 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous pouvons nous arrêter là, pas besoin de
5 revenir sur l'arrêt sur image. Il y a ici un secteur, qui se trouve à la
6 page 34 et 35 du cahier de route, et qui a été indiqué comme étant la
7 position 9.
8 Q. Est-ce que vous pouvez nous dire approximativement où cette scène a eu
9 lieu où dans le pré de Sandici et ce que nous avons vu dans cette image
10 nous avons vu les fusils, les armes tirées à destination des bois.
11 R. Cette séquence vidéo a été filmée à environ 2 800 mètres du pré de
12 Sandici, sur la route qui mène à Konjevic Polje, et nous voyons sur cette
13 séquence vidéo nous voyons effectivement des véhicules blindés de la force
14 des Brigades de Police spéciale, Praga, et une Praga, une BOV --
15 Q. Très rapidement, comment avez-vous été en mesure de déterminer cet
16 emplacement qui est à destination de Konjevic Polje à partir donc de ce pré
17 ?
18 R. Encore une fois, ça n'a pas été difficile. Il suffit de voir quelles
19 sont les caractéristiques du terrain, et plus particulièrement de la route
20 et des collines avoisinantes, et c'était facile sur cette base de
21 déterminer l'endroit où cette séquence vidéo a été tournée.
22 Q. Très bien.
23 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous pouvons montrer la suite.
24 [Diffusion de la cassette vidéo]
25 LE TÉMOIN : [interprétation] Est-ce que vous pouvez vous arrêter ici
26 ?
27 M. NICHOLLS : [interprétation]
28 Q. Nous nous sommes arrêtés à 13:23.9.
Page 23608
1 R. Ce n'est pas mentionné ici dans mon cahier de route, mais c'est visible
2 sur la séquence vidéo. Vous voyez la fumée qui s'échappe des bois après le
3 pilonnage, et nous voyons les gens qui se déplacent. Nous voyons la forme
4 des silhouettes et des hommes, et si vous regardez les choses de très près,
5 on pourrait peut-être revoir la séquence vidéo, ce n'est pas visible pour
6 l'instant. La qualité n'est très bonne, la qualité de cette version. Mais
7 si vous nous montrez cette séquence, nous voyons un homme, nous voyons un
8 homme qui se déplace.
9 [Diffusion de la cassette vidéo]
10 M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce que vous pouvez revenir un tout petit
11 peu en arrière, je vous prie, Monsieur Reid ? Alors nous sommes au point
12 14:13.1 de la vidéo. Cette page est montrée à la page 36 du cahier de
13 route, l'instantané B. C'est une 2:17 [imperceptible]. Est-ce que nous
14 voyons à la page 37 du cahier de route, est-ce que nous pouvons l'afficher,
15 je vous prie, Monsieur Reid ? Il s'agit du cliché A. Nous voyons, là, une
16 maison, et nous voyons une colline juste derrière.
17 Q. Est-ce que vous êtes, en mesure, sur cette base, de nous dire où nous
18 nous trouvons là, quel est cet emplacement ?
19 R. Nous voyons qu'il y a deux véhicules qui se déplacent en direction de
20 Konjevic Polje, à environ 300 mètres. Il y a également Pervani, Région de
21 Pervani. Oui, effectivement, j'ai pu identifier les maisons. Ce sont les
22 maisons qui également ont été identifiées par M. Pirocanac. Si vous
23 regardez mon cliché, à la page 57 [phon], l'aspect est certes un peu
24 différent, mais il s'agit de la même maison, néanmoins qui était
25 reconstruite après la guerre. Je me suis également inspiré des
26 caractéristiques topographiques. Comme je l'ai dit, il y a ces collines, il
27 y a la route, il y a l'emplacement des maisons les unes par rapport aux
28 autres qui m'ont permis facilement d'identifier cet endroit. C'est une
Page 23609
1 séquence vidéo qui était tournée.
2 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Monsieur Blaszczyk, vous avez dit la
3 page 57 ou la page 37 ?
4 LE TÉMOIN : [interprétation] C'est de la page 37 dont il s'agit.
5 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Désolé.
6 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci, Monsieur le Président.
7 Q. Le cliché A, à la page 37, est-ce bien exact, Monsieur Blaszczyk ?
8 R. Oui, c'est exact. C'est l'instantané A, à la page 37. Nous avons
9 effectivement les mêmes voitures que celles qui sont décrites -- dans la
10 même maison, que celle qui est décrite sur l'arrêt sur image de la vidéo
11 Petrovic, à la page 36, et qui est indiqué ici comme étant le cliché A.
12 Q. Alors ce qu'on voie ici, c'est que M. Petrovic et M. Borovcanin ont
13 quitté le pré de Sandici pour se diriger vers Konjevic Polje, et se sont
14 arrêtés de temps en temps pour filmer cette fusillade dans les bois.
15 R. C'est exact. Nous voyons M. Borovcanin et M. Perocanac, qui suivent ces
16 blindés de transport de troupes le long de route, Pervani. Cet endroit qui
17 a été noté d'après nos mesures comme étant à peu près à 3 000 mètres du pré
18 de Sandici.
19 Q. Très bien.
20 M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce que nous pouvons montrer la suite de
21 la vidéo.
22 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Un instant, je vous prie.
23 Monsieur Blaszczyk, vous avez dit que M. Pirocanac suivait ces blindés de
24 transport de troupes, faisant chemin faisant ?
25 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, Monsieur le Président, parce que nous
26 avons entendu une voix qui émanait, enfin nous savons que c'est une voix
27 qui venait de la voiture avec M. Borovcanin et M. Pirocanac. Nous savons,
28 d'après d'autres témoins, y compris M. Petrovic et Pirocanac,
Page 23610
1 qu'effectivement, ils avaient suivi ces blindés de transport de troupes, en
2 tout cas, au début.
3 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.
4 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci, Monsieur le Président. Est-ce que
5 nous pouvons maintenant montrer la suite de la vidéo ?
6 L'INTERPRÈTE : L'interprète se reprend : Au lieu de fusillade, dire les
7 tirs.
8 [Diffusion de la cassette vidéo]
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Nous allons -- maintenant, nous
10 nous sommes interrompus à 16:39.2. On entend un tir, ça c'était très
11 clairement filmé à partir de l'habitacle de la voiture, à partir du siège
12 passager, alors que la voiture était en mouvement.
13 Monsieur Reid, nous allons voir les pages 38 et 39 du cahier de route. Nous
14 allons maintenant aussi voir la page 39.
15 Q. La page 38, nous avons les instantanés A et B qui correspondent à
16 l'endroit où nous avons interrompu cette séquence vidéo. Il y a la position
17 11 sur la carte que vous avez indiquée sur votre carte, la page 21 de votre
18 cahier de route. Je vois la façon dont vous avez indiqué l'axe routier, les
19 axes routiers, aux pages 38 et 39, que la voiture semble maintenant se
20 diriger de nouveau vers Sandici et Bratunac, c'est-à-dire dans le sens
21 opposé de ce que nous avons vu dans la vidéo jusqu'à présent; alors est-ce
22 bien exact ? Dans quelle direction se trouvent maintenant M. Petrovic et M.
23 Borovcanin ?
24 R. Oui, c'est exact. La voiture se dirige maintenant en direction de
25 Sandici, du pré de Sandici, et c'est la première séquence vidéo que nous
26 avons vue où la voiture fait un tournant et repartir en sens inverse en
27 direction du pré de Sandici.
28 Q. Vous avez été en mesure de déterminer l'emplacement précis de ce
Page 23611
1 tournant, en regardant la vidéo ou pas ?
2 R. Non. Je n'ai pas été en mesure de le faire, parce que, comme vous
3 pouvez le voir ici, vous voyez les images à la page 38. Il s'agit
4 d'instantanés qui ont été pris dans la vidéo Petrovic, et ces deux maisons
5 se situent environ 1 000 mètres justement du précédent d'emplacement où
6 nous avons vu les véhicules Praga et BOV et les tirs en direction des
7 collines. Mais d'après ce que mes souvenirs de l'entretien avec M.
8 Petrovic, ils se sont dirigés vers Konjevic Polje. Ensuite ils ont fait
9 demi-tour, je crois, qu'ils étaient à Konjevic Polje, mais je n'ai pas été
10 en mesure de déterminer l'emplacement exact où ils ont effectivement fait
11 demi-tour à partir de cette vidéo.
12 Q. Très bien. Merci. Simplement pour que les choses soient bien claires si
13 l'on regarde la carte, à partir du pré de Sandici jusqu'à la position 10 de
14 la carte, que nous avons vue dans les pages précédentes, l'axe de
15 déplacement, c'est en direction de Konjevic Polje. A un moment, il y a un
16 demi-tour, et à partir de cette position 11 sur la carte, nous allons
17 désormais en direction du pré de Sandici. Ils sont donc retournés à leur
18 point de départ.
19 R. Oui. C'est exact. A partir du point 11 sur la carte, ils repartent en
20 direction de Sandici et Kravica, en fait.
21 Q. Très simplement, nous voyons maintenant certaines maisons aux pages 38
22 et 39. Est-ce que ça vous a aidé à localiser l'endroit où nous voyons que
23 se tient cette conversation dans la voiture et que vous avez déterminée sur
24 ce cahier de route ?
25 R. Oui, cette maison -- plus particulièrement cette maison m'a aidé à
26 localiser, à repérer cet emplacement, c'est la maison qui est indiquée ici
27 comme étant la maison B. Je crois que c'est la maison à partir de cette
28 maison qu'un instantané a été pris dans la vidéo tournée par Petrovic. Au
Page 23612
1 début, on n'était pas sûr. Je n'étais pas sûr si c'était la bonne maison ou
2 non, mais ensuite j'ai parlé au propriétaire de la maison et,
3 effectivement, il m'a parlé de celle qui avait été détruite à côté. Je lui
4 ai montré la séquence vidéo, les instantanés et prises de vue de la vidéo
5 de Petrovic et il a confirmé que ces deux maisons appartenaient à sa
6 famille.
7 Q. Très bien. Merci.
8 R. Très bien.
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Avant de poursuivre la lecture de cette
10 vidéo, nous allons continuer à regarder cette vidéo et nous sommes là en
11 train de retourner en direction de Sandici.
12 [Diffusion de la cassette vidéo]
13 M. NICHOLLS : [interprétation]
14 Q. Excusez-moi, une brève question, si vous me le permettez. Nous voyons
15 ici M. Borovcanin qui mentionne le fait qu'il va interrompre la
16 circulation, et il fait référence à Bor. Qui est ce Bor, et qui porte ce
17 surnom de Bor ?
18 R. Oui, M. Borovcanin, et d'autres personnes également avaient, pour
19 habitude, de l'appeler Bor, et ce, lors de communication radio.
20 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui. Vous pouvez continuer.
21 LE TÉMOIN : [interprétation] Et --
22 M. NICHOLLS : [interprétation]
23 Q. Oui ? Poursuivez, je vous prie.
24 R. Lorsque nous avons recherché des séquences antérieures, il s'avère que
25 les deux frères manipulaient un revolver, et montraient ce revolver à M.
26 Borovcanin, et l'un des deux l'appelé Bor, si du moins ma mémoire est
27 bonne.
28 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui. Poursuivons, s'il vous plaît.
Page 23613
1 [Diffusion de la cassette vidéo]
2 M. NICHOLLS : [interprétation] Il s'agit ici d'une séquence qui est très,
3 très difficile à lire entre guillemets. Nous nous sommes interrompus à
4 17:06.3. La page 40 de votre livre, et nous voyons l'image arrêtée qui
5 correspond à la photo A, et si nous continuons pendant quelques secondes,
6 en position A, nous allons voir un homme avec un fusil ainsi qu'un autre
7 homme, qui en fait -- et là, je vois que nous sommes plutôt arrêtés au
8 moment 17:06.3, et là, nous voyons deux soldats. Par rapport à la carte
9 annotée, il s'agit de la position 12, aux pages 40 et 41. Nous allons
10 continuer à visionner le film, et ensuite j'aimerais vous demander comment
11 vous avez pu déterminer ces emplacements.
12 R. Comme pour les cas précédents, nous nous sommes intéressés aux
13 caractéristiques topographiques. Mais vous voyez qu'il reste un mur, dans
14 cette zone près du pré de Sandici, et il y en a deux, en fait, et ce, à la
15 direction de Konjevic Polje, et ensuite nous allons voir un troisième.
16 Q. A quelle distance se trouvent M. Petrovic et Borovcanin du pré de
17 Sandici ?
18 R. Nous sommes environ 900 mètres du pré de Sandici. M. Borovcanin venait
19 de Konjevic Polje et se rendait vers Bratunac et, bien entendu, vers le pré
20 de Sandici.
21 Q. Très bien.
22 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous allons continuer à regarder la vidéo.
23 [Diffusion de la cassette vidéo]
24 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Nous nous sommes interrompus à 17
25 heures 48.7.
26 Q. Il s'agit d'une image arrêtée, qui correspond à la page 42 de votre
27 cahier de route, photo C, et là encore, la personne filme de la voiture.
28 Nous pouvons voir un soldat qui se trouve donc à proximité du rétroviseur,
Page 23614
1 et qui se couche, et il s'agit donc du rétroviseur de la voiture. Il s'agit
2 des positions 13, 14, et 15 sur la carte. Les autres soldats je ne me suis
3 pas arrêté sur les images qui leur correspondent. Nous nous rapprochons
4 effectivement du pré de Sandici; c'est cela ?
5 R. Oui, tout à fait. Nous nous rapprochons du pré de Sandici. Nous sommes
6 environ 400 mètres du pré de Sandici.
7 M. NICHOLLS : [interprétation] Je demande à M. Reid de faire apparaître la
8 page 43 du cahier de route, et nous pourrions peut-être agrandir l'image.
9 Très bien. Je pense que la copie papier est plus lisible.
10 Q. Vous venons -- vous avez annoté ce document pour que nous puissions
11 voir, où se trouvent les soldats qui sont alignés le long de la route. Il
12 s'agit donc de la même route sur laquelle nous avons vu tout à l'heure des
13 tirs qui avaient pour cible les collines et qui sont donc liées à Sandici,
14 et la "maison blanche" est détruite, vous avez également annoté la petite
15 photo qui représentait également le dépôt de Kravica. Pouvez-vous confirmer
16 cela et nous dire ce qu'il en est des distances qui séparent ces
17 événements-là du dépôt de Kravica ?
18 R. Oui, je peux le confirmer. Ce n'est pas visible sur cette photo, bien
19 sûr, c'est beaucoup trop petit, mais si nous zoomons, nous pouvons
20 également voir l'entrepôt de Kravica, qui est très visible du pré de
21 Sandici. Il s'agit donc d'un lieu Kravica qui est directement lié au pré de
22 Sandici, qui se trouve à environ 100 [phon] mètres -- ou plutôt -- ou plus
23 un kilomètre. Plus 900 mètres, dirais-je.
24 Q. Oui, et nous pouvons voir une zone marquée d'un X blanc, à la page 43.
25 Pouvez-vous, s'il vous plaît, nous dire à quoi correspond cet emplacement ?
26 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui, allez-y.
27 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, j'ai annoté cette position, cet
28 emplacement où la Commission fédérale de Bosnie pour les Personnes
Page 23615
1 disparues avait exhumé 70 corps. C'était en juin 2004, et des corps avaient
2 été jetés derrière un petit ruisseau qui courait le long de la route.
3 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Nous allons continuer, à partir
4 de 17 heures 48.
5 [Diffusion de la cassette vidéo]
6 M. NICHOLLS : [interprétation] Bien.
7 [Diffusion de la cassette vidéo]
8 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous nous sommes interrompus à 18 heures 06
9 minutes 08 secondes, qui apparaît donc sur la photo B de la page 46 du
10 cahier de route --
11 L'INTERPRÈTE : 18:06.08.
12 M. NICHOLLS : [interprétation] -- et vous avez annoté cette photo. Il
13 s'agit de la position 17, 17A, à la page 47 du cahier de route. Nous
14 retrouvons les photos A et B, que vous avez annotées, où un homme demande à
15 des personnes de sortir des bois. Pouvez-vous nous dire quelle est la
16 distance qui sépare ce lieu-là du pré de Sandici, et nous pouvons voir sur
17 la photo, à la page 47 l'emplacement approximatif ?
18 R. Ce lieu est visible du pré de Sandici, et se trouve à environ 200
19 mètres du pré de Sandici. A la page 47, j'ai essayé d'indiquer cela aussi
20 clairement que possible, ce lieu très particulier, et d'indiquer donc la
21 distance entre ce lieu-là et le pré de Sandici.
22 Q. Très bien. Donc ceci nous indique bien le lieu où certains soldats
23 s'étaient rangés le long de la route, près du pré de Sandici, et où ils ont
24 demandé aux prisonniers de se rendre.
25 R. Oui, c'est exact cela. Il s'agissait des membres de la Brigade de la
26 Police spéciale appartenant à l'Unité de Jahorina.
27 Q. J'aimerais que l'on s'intéresse au bas de la photo 2, à la page 47.
28 C'est une très grande photo, une photo panoramique, ou peut-être est-elle
Page 23616
1 un peu déformée par l'assemblage des différentes photos dans ce cahier de
2 route ?
3 R. Oui, c'est vrai qu'il y a une petite déformation de la photo. Nous
4 avons essayé d'assembler plusieurs photos en une, ce qui a déformé un peu
5 la vue du paysage. On essayait de représenter le site le plus fidèlement
6 que possible, mais en fait cette route qui semble la courbe est droite, et
7 si vous vous rendez sur place, vous verriez cela évidemment de manière tout
8 à fait exacte et précise.
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Je vous prie de poursuivre le visionnement
10 du film.
11 [Diffusion de la cassette vidéo]
12 LE TÉMOIN : [interprétation] Pouvons-nous interrompre la vidéo ici ?
13 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, interrompu à 19:31.8.
14 Q. Monsieur Blaszczyk, vous avez demandé qu'on interrompe la vidéo.
15 R. Oui, Monsieur le Président, Madame, Messieurs les Juges, je vous
16 demande de vous intéresser à la colline, où on voit des personnes se
17 déplacer.
18 Q. Quelle personne ?
19 R. Je pense qu'il s'agit de Musulmans.
20 M. NICHOLLS : [interprétation] Pouvons-nous revenir un peu en arrière,
21 Monsieur Reid, et nous allons revoir ces images ? Très bien.
22 [Diffusion de la cassette vidéo]
23 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Interruption à 20:13.1. Nous
24 voyons ici la photo, bon, il s'agit d'une image arrêtée qui est un peu
25 floue, mais elle correspond à la photo C de la page 48 du cahier de route.
26 Q. Vous avez annoté ceci en tant que position 18 sur la carte, alors nous
27 sommes ici à 150 mètres du pré de Sandici; est-ce exact ?
28 R. Oui, c'est tout à fait exact. Nous sommes très près du pré de Sandici.
Page 23617
1 Q. Ils ont arrêté la voiture, ils en font le tour, et bon, là encore,
2 l'image est un peu floue, mais il s'agit de M. Borovcanin que nous voyons à
3 l'écran, à l'extrême gauche ?
4 R. Oui, c'est tout à fait exact. A l'extrême gauche, nous voyons M.
5 Borovcanin, et nous voyons deux hommes à droite. Il s'agit de membres de la
6 1ère Compagnie de la PJP de Zvornik.
7 Q. Merci.
8 M. NICHOLLS : [interprétation] Alors je n'en vais pas demander qu'on
9 l'affiche pour gagner du temps, mais je dirais simplement qu'à la page 49
10 du cahier de route, nous trouvons ces photos et nous nous sommes justes au-
11 dessus du coude accusé par la route, tout près du pré de Sandici et de la
12 "maison blanche," où nous avons commencé à voir la séquence du filme
13 tournée par M. Petrovic.
14 Nous allons poursuivre la vidéo.
15 [Diffusion de la cassette vidéo]
16 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Nous sommes à l'image 21:03.7 qui
17 correspond pratiquement exactement à la photo B de la page 50 du cahier de
18 route. Nous sommes maintenant à 100 mètres ou même un peu plus près du pré
19 de Sandici.
20 Q. Connaissez-vous ces hommes ?
21 R. Oui, ces deux hommes sont des membres de la Compagnie de Jahorina, de
22 la Brigade de la Police spéciale.
23 Q. Très bien. Nous les avons vus pointer leur mitrailleuse vers le bas, et
24 M. Petrovic filmait donc en contrebas du terrain, à travers les arbres, et
25 nous avons entendu de l'eau couler. Qu'y a-t-il en bas, et que se trouve-t-
26 il là, à côté de la route en contrebas ?
27 R. Monsieur Petrovic est en train de filmer un cours d'eau, et il s'attend
28 à ce que certains Musulmans qui descendent des collines sortent des taillis
Page 23618
1 ou de forêts vers la route, quand ils ont été interpellés par les Serbes.
2 Q. Très bien, merci. Donc nous avons également gagné du temps ici. Mais
3 vous avez annoté ceci très clairement à la page 51 du cahier de route.
4 M. NICHOLLS : [interprétation] Poursuivons, s'il vous plaît, la vidéo.
5 [Diffusion de la cassette vidéo]
6 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous avons interrompu la vidéo à 21 : 12.9.
7 Donc il correspond à la photo B de la page 52 du cahier de route. Il s'agit
8 d'un emplacement qui était annoté, et qui se trouve à 50 mètres du pré de
9 Sandici.
10 Q. Là encore, on se rapproche de ce lieu, vous l'avez annoté à la page 53.
11 Alors je voulais m'interrompre là. Est-ce que c'est bien M. Borovcanin que
12 nous voyons parler aux soldats qui portent le casque bleu ?
13 R. Oui, c'est exact. Il s'agit de M. Ljubisa Borovcanin, qui est en train
14 de parler aux soldats qui portent le casque bleu. Mais nous voyons qu'il
15 s'agit d'un membre de la Brigade de la Police spéciale, et si l'on regarde
16 son bras gauche qui est visible, nous voyons qu'il porte un badge tout à
17 fait visible de la Brigade de la Police spéciale. Nous avons d'ailleurs vu
18 un badge semblable au bras de l'un des frères qui portait le fusil.
19 Q. Ces forces qui portent le casque bleu, à qui ces forces appartiennent-
20 elles ?
21 R. Le casque bleu, donc, lui-même, il ne s'agit pas des forces serbes et
22 il ne s'agit pas d'un équipement serbe. Je pense que c'est un membre de la
23 FORPRONU, et nous voyons l'homme qui se trouve à côté de la voiture, et qui
24 regarde la voiture blanche. Il s'agit de la voiture utilisée par M.
25 Borovcanin, M. Pirocanac Petrovic, et l'homme qui entre dans la voiture ou
26 qui retire quelque chose de la voiture, c'est le chauffeur Nedjo Jovicic,
27 je pense.
28 Q. Merci. Là encore, nous pouvons voir ce que vous avez décrit à la page
Page 23619
1 52 du cahier de route. Qui correspond à la page 52 donc du prétoire
2 électronique. Photographie B.
3 M. NICHOLLS : [interprétation] Poursuivons.
4 [Diffusion de la cassette vidéo]
5 M. NICHOLLS : [interprétation] Bien. Nous nous sommes à 21:56.8 de la
6 vidéo, qui correspond pratiquement parfaitement à la photo C de la page 54.
7 Avant que cet homme qui porte un sac à dos et qui porte cette veste sombre
8 n'apparaisse à l'écran, nous avons vu un homme qui portait une chemise
9 blanche et deux hommes, l'un d'entre eux aidait son compagnon, à marcher
10 vers le chemin qui se trouve en hauteur où se trouve cet homme.
11 Q. Pouvons-nous -- c'est la page 55, s'il vous plaît, du cahier de route
12 où vous avez annoté le chemin ou l'itinéraire empruntée par ces Musulmans
13 qui sortent des bois et qui se rendent vers le pré de Sandici. Pouvez-vous
14 nous dire comment vous avez pu déterminer qu'il s'agissait bien là du
15 chemin emprunté par ces hommes ?
16 R. Oui. C'est exact. J'ai essayé de déterminer le chemin dont ces hommes
17 avaient emprunté alors qu'ils sortaient des bois et qu'ils venaient des
18 collines vers le pré de Sandici, et je me suis également intéressé aux
19 caractéristiques topographiques, j'ai regardé la "maison blanche" -- la
20 "maison blanche" détruite, et j'ai comparé les caractéristiques de cette
21 maison avec l'itinéraire supposément empruntée par ces personnes, là où la
22 route était visible, et je pense que c'est précisément l'endroit en
23 question.
24 Q. Très bien.
25 R. Plus nous verrons les détails de la "maison blanche" détruite sur
26 laquelle on peut voir également les pilastres, les colonnes, et la totalité
27 de la "maison blanche."
28 Q. Très bien. Nous sommes donc interrompus au moment où ces hommes
Page 23620
1 tournent un coin, donc ça correspond à la photo C de la page 54, que vous
2 avez annotée -- c'est difficile à voir sur l'écran que nous avons sous les
3 yeux. A la page 55, il se trouve donc au coin de la "maison blanche;" est-
4 ce exact ?
5 R. Oui. A la page 55, donc photo numéro 3, j'ai indiqué la position C qui
6 donc correspond à la même position prise sur la photo de la page 55, on
7 voit un homme contourner le bâtiment, passer le coin du bâtiment.
8 Q. Très bien. Pour être tout à fait sûr, pourrions-nous revenir une
9 seconde en arrière, et revoir les collines qui se trouvent derrière la
10 "maison blanche" sur la droite de la route si vous vous dirigez vers
11 Kravica/Bratunac ? S'agit-il du même côté de la route ou d'un autre côté de
12 la route que celle que nous avons vue et sur laquelle nous avons vu des
13 Praga se rendent dans les bois ?
14 R. Il s'agit du même côté de la route.
15 M. NICHOLLS : [interprétation] Poursuivons.
16 [Diffusion de la cassette vidéo]
17 M. NICHOLLS : [interprétation] Pardon, pourrions-nous revenir un peu en
18 arrière -- j'aurais dû vous le demander plus tôt, Monsieur Reid. Merci.
19 Q. Nous sommes à 23:05.9, plus ou moins donc l'image arrêtée qui
20 correspond à la photo F de la page 56 de votre livre. Vous avez parlé de
21 ces colonnes blanches. Ces hommes, qui arrivent et qui [imperceptible] de
22 la colline et qui contournent cette pilastre blanche, pouvez-vous nous dire
23 où il se trouve et comment vous avez pu préciser ce site ?
24 R. Oui. Ces piliers constituent la partie occidentale de la "maison
25 blanche" détruite, et j'ai pu reconstituer cette itinéraire grâce à
26 l'examen de la manière dont ces hommes se déplaçaient, et nous pouvons le
27 voir à la page 57, les piliers sont les mêmes. Je pense qu'ils sont plus
28 visibles sur la photo papier que sur la vidéo.
Page 23621
1 Q. Merci.
2 M. NICHOLLS : [interprétation] Pouvons-nous maintenant obtenir la page 56,
3 Monsieur Reid, et l'agrandir. Très bien.
4 Monsieur le Président, pouvons-nous maintenant passer à huis clos partiel ?
5 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui.
6 Nous sommes à huis clos partiel.
7 [Audience à huis clos partiel]
8 (expurgé)
9 (expurgé)
10 (expurgé)
11 (expurgé)
12 (expurgé)
13 (expurgé)
14 (expurgé)
15 (expurgé)
16 (expurgé)
17 (expurgé)
18 (expurgé)
19 (expurgé)
20 (expurgé)
21 (expurgé)
22 (expurgé)
23 (expurgé)
24 (expurgé)
25 (expurgé)
26 (expurgé)
27 [Audience publique]
28 M. NICHOLLS : [interprétation] Poursuivons.
Page 23622
1 [Diffusion de la cassette vidéo]
2 M. NICHOLLS : [interprétation] Arrêtons-nous ici. Mais je voudrais que l'on
3 fasse un petit retour en arrière. Nous venons de voir une deuxième photo de
4 M. Karadzic à la télévision.
5 Q. Pourquoi et quelle est la raison d'être de cette photo-là ?
6 R. Oui. Comme M. Petrovic l'a expliqué pendant son interview, il nous dit
7 que ça a été enregistré sur impression si vous voulez, et/ou il est tout à
8 fait possible qu'il ait utilisé une ancienne bande et que cette séquence
9 très courte de M. Karadzic en fait n'a rien à voir avec ces événements-ci,
10 mais avec d'autres événements, ça ne fait pas partie de ce qui est
11 mentionné ici.
12 Q. En fait, c'est par inadvertance que cette séquence se trouve là ?
13 R. Oui.
14 M. NICHOLLS : [interprétation] Bien, poursuivons.
15 [Diffusion de la cassette vidéo]
16 M. NICHOLLS : [interprétation] Bien. Nous venons de nous interrompre à
17 23:50.4, qui correspond à la page 58 du cahier de route, photo C. On l'a
18 zoomé un peu.
19 Q. Pouvez-vous, s'il vous plaît, nous expliquer, Monsieur Blaszczyk, si
20 l'homme que nous avons vu sortir des bois et qui portait ce blouson de cuir
21 noir et qui a demandé de l'eau et traversé la route ? Nous avons vu qu'il
22 contournait la "maison blanche," où se rend-il ensuite après avoir traversé
23 la route ?
24 R. Il traverse la route vers le pré de Sandici.
25 Q. Très bien.
26 R. A la page 59, nous avons pu reconstituer son itinéraire.
27 Q. Merci. Derrière ce groupe, qui ramasse un homme blessé, qui le relève,
28 est-ce que c'est bien la route qui mène au pré de Sandici ?
Page 23623
1 R. Oui, c'est exact. Je pense que nous voyons également ces mêmes hommes
2 relever un blessé, lors de la séquence précédente.
3 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Nous pouvons poursuivre.
4 [Diffusion de la cassette vidéo]
5 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Interruption à 24:20.3. Nous
6 allons poursuivre la vidéo, mais nous pouvons voir à l'écran : "Armée de
7 terre française, approuvé par l'OTAN," tel que cela apparaît en anglais à
8 l'écran. Nous allons poursuivre dans un moment la vidéo, mais nous voyons
9 donc -- donc cette séquence que nous venons de terminer, je ne vais pas y
10 revenir. Mais nous entendons quelqu'un qui parle, un homme inconnu disant
11 que : "Laser 2 vous appelle." Qui est ce Laser 2, et de quoi s'agit-il
12 exactement ?
13 R. Je ne m'en souviens pas vraiment. Je ne sais pas de quel nom de code il
14 s'agit ni à qui il appartient. Je pense qu'il s'agissait du nom de code de
15 Borovcanin.
16 M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien. Poursuivons.
17 [Diffusion de la cassette vidéo]
18 M. NICHOLLS : [interprétation] Arrêtez.
19 Q. Nous avons vu un extrait vidéo représentant les registres
20 d'approvisionnement en nourriture. Est-ce que vous savez pourquoi cela se
21 retrouve ici ? Cela n'a rien à voir avec le pré de Sandici.
22 R. Oui, cette partie de la vidéo n'a rien à voir avec le pré de Sandici.
23 Cela a été enregistré par-dessus, par la suite, à en juger d'après ce qu'on
24 a dit M. Pirocanac. En fait, ce n'était pas fait de manière intentionnelle,
25 mais toujours est-il que c'est superposé, en fait, à la vidéo précédente.
26 Cette partie de la vidéo devrait aussi contenir l'enregistrement que nous
27 avons vu au studio B, les corps devant l'entrepôt de Kravica.
28 Cette partie-là, la partie qui comporte cette inscription attribuée
Page 23624
1 aux Français, donc a été enregistré à la maison de M. Pirocanac, parce que
2 je reconnais ces machines à écrire. Je pense que je l'ai vue chez lui.
3 Q. Est-ce qu'il vous a expliqué pourquoi cette boite se trouve ici ?
4 R. Il a dit que c'était un accident. Bien sûr, c'est lui qui le dit,
5 M. Petrovic.
6 Q. D'accord.
7 M. NICHOLLS : [interprétation] Alors, maintenant, voyons une partie de la
8 vidéo du Studio B. Cela ne vient pas des roches, cela vient du documentaire
9 du Studio B. Notre pièce P4021 [phon], partie 3 de la vidéo du procès,
10 devrait se situer à 36, 37:05 -- OU plutôt, 36 à 37:05, s'il vous plaît.
11 [Diffusion de la cassette vidéo]
12 M. NICHOLLS : [interprétation] Arrêtez, et nous allons le visionner encore
13 une fois au ralenti, parce que la séquence se déroule très rapidement.
14 Reprenons, s'il vous plaît, Monsieur Reid.
15 [Diffusion de la cassette vidéo]
16 M. NICHOLLS : [interprétation] 36:36.3. Est-ce que vous pouvez arrêter ici
17 ?
18 Q. Comme vous l'avez dit, Monsieur Blaszczyk, cela ne se trouve pas sur
19 les rushes de M. Pirocanac, qui nous a fournis, cela fait partie de ce qui
20 a été diffusé par le studio B. Est-ce que vous savez où cela se trouve ?
21 Est-ce que vous avez des doutes quant à l'emplacement donc par rapport aux
22 corps qui se trouvent devant le bâtiment ?
23 R. Je suis certain que nous nous trouvons devant l'entrepôt de Kravica, et
24 nous voyons les corps devant cet entrepôt.
25 M. NICHOLLS : [aucune interprétation]
26 [Diffusion de la cassette vidéo]
27 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous allons arrêter à 36:48.8. Pages 60 et
28 61 du cahier de route, Monsieur Reid, page 60 sur la gauche, si possible,
Page 23625
1 est-ce que nous pourrions l'avoir également, et laissez la vidéo ?
2 Q. Donc sur la gauche, nous avons la page 60 du cahier de route. Nous
3 avons deux instantanés du Studio B, vous avez annoté cela comme position 20
4 de Kravica. A droite, nous avons les photos de la page 61, et vous avez
5 annoté les directions de la route Bratunac, Sandici, Konjevic Polje. Est-ce
6 que vous pouvez nous dire comment ces photographies correspondent ?
7 R. Ce sont des photographies de la route Sandici, Konjevic Polje. J'ai
8 pris une photo de la porte ouest, de l'entrepôt de Kravica. Vous avez des
9 piliers pas les piliers mais vous avez les bandes le long de la porte, les
10 mêmes.
11 Q. Vous voulez dire ce qui est vertical, en béton ?
12 R. Oui, tout à fait. Si nous voyons la photo qui représente la totalité de
13 l'entrepôt de Kravica, et si nous la comparons aux images du studio B, en
14 même temps, nous voyons qu'il s'agit du même entrepôt. Je pense que vous
15 aurez un enquêteur qui pourra davantage vous expliquer ce qui en est de
16 l'enquête liée à l'entrepôt de Kravica.
17 Q. [aucune interprétation]
18 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Est-ce que je peux voir de nouveau le
19 ralenti ?
20 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui.
21 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Est-ce que nous pourrions peut-être
22 comparer les deux simultanément ?
23 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous n'avons pas la vidéo correspondante.
24 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui, Monsieur Blaszczyk.
25 LE TÉMOIN : [interprétation] Il est très difficile de faire cette
26 comparaison avec la "maison blanche," parce que, dans les rushes, il y a 24
27 secondes d'enregistrement superposé en fait. Donc nous n'avons que quelques
28 secondes d'image du studio B, une ou deux secondes seulement représentant
Page 23626
1 l'entrepôt de Kravica et les corps qui gisent devant. Mais on ne pouvait
2 pas voir donc la partie où il y a ces 24 secondes qui se superposent, où
3 nous voyons la boite de nourriture et la partie blanche.
4 M. LE JUGE KWON : [interprétation] La scène où nous avons des personnes qui
5 se déplacent avec la musique, est-ce que c'est déjà les roches.
6 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, c'est un enregistrement où il y a des
7 gens qui se déplacent, où il y a des chevaux, oui, mais par la suite, c'est
8 ce qui s'est passé le 14, et nous avons ces images sur les rushes reçus de
9 M. Pirocanac.
10 M. LE JUGE KWON : [aucune interprétation]
11 LE TÉMOIN : [aucune interprétation]
12 M. LE JUGE KWON : [aucune interprétation]
13 LE TÉMOIN : [aucune interprétation]
14 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui.
15 M. NICHOLLS : [interprétation]
16 Q. Pour que ce soit tout à fait clair, nous avons les images qui ont été
17 éditées, montées par le Studio B. C'est là que nous voyons cet extrait avec
18 l'entrepôt de Kravica et vous -- je pense que vous disiez que cela se passe
19 le 14 juillet, donc le lendemain de l'enregistrement vidéo, non pas le 13
20 lorsque les gens ont été tués.
21 R. Est-ce que vous pouvez répéter votre question ?
22 Q. [aucune interprétation]
23 R. Je ne comprends pas très bien.
24 Q. Oui. Je me suis mal exprimé. Donc, si on regarde l'enregistrement du
25 Studio B qui a été monté, nous voyons un petit extrait avec l'entrepôt de
26 Kravica qui se mélange à une autre vidéo -- à une autre vidéo enregistrée
27 le 14 --
28 R. Oui.
Page 23627
1 Q. -- le 14 juillet ?
2 R. Oui. Exact. Donc nous avons l'enregistrement du 14 juillet avant
3 Kravica, et juste après nous avons également l'enregistrement du 14.
4 Q. [aucune interprétation]
5 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Est-ce que nous pouvons revoir le
6 ralenti, s'il vous plaît ?
7 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, excusez-moi. Nous devrions peut-être
8 revoir le tout. Ce sera plus -- plus facile que de voir juste le ralenti.
9 [Diffusion de la cassette vidéo]
10 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci. Monsieur Blaszczyk, est-ce que
11 cela a été enregistré depuis l'intérieur de la voiture à votre avis ?
12 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, c'est ce que je pense. Oui, depuis
13 l'intérieur de la voiture.
14 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Comment se déplaçait la voiture ?
15 LE TÉMOIN : [interprétation] De Sandici vers Kravica/Bratunac.
16 M. LE JUGE KWON : [interprétation] De Konjevic Polje vers Bratunac.
17 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, c'est exact. Le dernier enregistrement
18 que nous avons vu, ce sont des rushes qui ont été enregistrés dans le pré
19 de Sandici, la voiture se déplace de Sandici-Konjevic Polje vers Bratunac,
20 et Kravica se situe à peu près à 90 mètres de Sandici à Bratunac.
21 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Est-ce que -- est-ce qu'il serait
22 possible que je le revoie encore une fois ?
23 M. NICHOLLS : [aucune interprétation]
24 [Diffusion de la cassette vidéo]
25 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je vous remercie, Monsieur Nicholls.
26 L'INTERPRÈTE : L'interprète complète. La fin de la réponse du témoin était
27 : Et sans aucun doute, cela a été enregistré depuis la voiture.
28 M. NICHOLLS : [interprétation] J'ai une question pour la Défense. Nous
Page 23628
1 avons une photo qui a été constituée de plusieurs photographies, une photo
2 de l'entrepôt de Kravica, la face, donc depuis la vue générale de
3 l'enregistrement du Studio B. Nous avons fait des instantanés que nous
4 avons fait coller ensemble. Est-ce que nous pouvons nous en servir ?
5 M. ROBINSON : [interprétation] Oui.
6 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Vous pouvez y aller.
7 M. NICHOLLS : [interprétation] Donc je vous remercie, Monsieur Robinson.
8 Il s'agit du document ERN 057441106, il s'agit donc d'instantanés qui ont
9 été réunis et vous voyez qu'il y a plusieurs endroits où apparaît le nom du
10 Studio B. Donc l'on voit une photo avec l'homme en uniforme militaire,
11 uniforme de la police à droite, on ne voit pas bien son visage, derrière
12 l'autocar. Mais c'est quelque chose qui a été enregistré depuis la voiture
13 qui se déplaçait.
14 J'en demande le versement, s'il n'y a pas d'objection.
15 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Le témoin n'a pas confirmé
16 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, excusez-moi.
17 Q. Est-ce que vous pouvez nous dire de quoi il s'agit, Monsieur Blaszczyk
18 ?
19 R. Oui, c'est une image que nous avons constituée à partir des instantanés
20 des enregistrements du Studio B.
21 Q. [aucune interprétation]
22 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je vous remercie. Nous allons verser
23 cela au dossier.
24 M. LE GREFFIER : [interprétation] Ce sera la pièce P4269.
25 M. NICHOLLS : [interprétation] Le numéro 65 ter de ce document est 23585.
26 Q. Monsieur Blaszczyk, avant la pause, et je pense que sera -- ce sera
27 utile pour voir la situation de l'entrepôt et de ce qui l'entoure, je
28 voudrais que l'on reprenne le CD interactif comme nous l'appelons, et que
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1 l'on commence par Kravica et puis que l'on montre d'autres endroits que
2 nous avons vus dans la vidéo, cela fait partie de ce chapitre de votre
3 cahier.
4 M. NICHOLLS : [interprétation] Il faudra que le témoin puisse se servir de
5 son ordinateur.
6 LE TÉMOIN : [interprétation] Nous avons de nouveau cette carte détaillée de
7 la zone de Bratunac, de Srebrenica et de Konjevic Polje, et nous allons,
8 maintenant, nous intéresser à la partie Sandici des rushes du -- des
9 enregistrements du Studio B.
10 Donc nous avons une carte plus détaillée. J'ai indiqué plusieurs endroits,
11 y compris l'entrepôt de Kravica, et aussi les liens entre ce que l'on voit
12 et d'autres photos ou d'autres instantanés. Vous voyez la route donc dans
13 son ensemble, l'intégralité de la route où se sont produits les événements
14 de juillet 1995. Puis nous allons vers l'entrepôt de Kravica. Vous m'avez
15 interrogé là-dessus ?
16 M. NICHOLLS : [interprétation]
17 Q. Oui. Puisque nous y sommes maintenant, commençons ici. Effectivement,
18 commençons par l'entrepôt de Kravica.
19 R. Donc nous avons une vue à 360 degrés de l'entrepôt.
20 Q. Est-ce que vous pouvez, s'il vous plaît, nous montrer le cercle entier
21 ?
22 R. C'est la route qui mène de droite vers -- enfin sur -- de -- si on
23 avance de droite vers la gauche, nous avons le pré de Sandici sur le côté
24 gauche, et la direction qui mène -- la direction de Bratunac, et ça c'est
25 la route principale d'où a été enregistrée cette vidéo du Studio B.
26 Nous sommes devant la porte de la partie ouest de l'entrepôt de Kravica.
27 Cela n'est pas annoté, mais je peux le faire, j'aurais dû le marquer. Si on
28 fait un click sur la porte de l'entrepôt, nous voyons l'image du Studio B.
Page 23630
1 J'avais placé ces flèches, malheureusement, ici. Donc nous avons
2 l'instantané du Studio B. C'est le même endroit.
3 Q. La porte ouest.
4 R. Oui, tout à fait. La porte ouest de l'entrepôt de Kravica.
5 Aussi, à cet endroit, dans les images du juillet 1995, nous avions
6 l'enregistrement du bus et de l'homme qui marche à côté du bus.
7 Alors nous pouvons rentrer à l'intérieur de la partie ouest de l'entrepôt
8 de Kravica. Donc, là, nous sommes à l'intérieur, et nous pouvons nous
9 déplacer, voir autour de nous.
10 C'est la situation en 2006 pendant notre mission qui a eu lieu en mai 2006.
11 Q. Y avait-il un petit bâtiment dans ce secteur en juillet 1995 ou un
12 débarras ?
13 R. Une seconde. En fait, vous pouvez vous rapprocher et on pourra voir
14 mieux, parce que nous sommes plus près de la partie est.
15 Vous voyez, Madame, Messieurs les Juges, comme une guérite à l'intérieur de
16 cet entrepôt. Je pense qu'un des témoins a décrit comment il s'est caché
17 pendant l'exécution, et cela n'existe plus, cette guérite, mais nous voyons
18 encore l'endroit. C'était une guérite utilisée par les gardes, c'était très
19 petit.
20 Q. Pour qu'on ait une idée de la taille, des dimensions, est-ce que vous
21 avez mesuré cette partie qui se situe à l'intérieur de la maison ?
22 R. Oui, je l'ai fait. Mais cela a été fait effectivement par mon service
23 en 1996 aussi par notre équipe médico-légal, je pense. Si je me souviens
24 bien, il s'agit de 260 mètres carrés dans cette partie-là, et de l'autre
25 côté de l'entrepôt de Kravica, il y a un espace de 300 mètres carrés.
26 Nous pouvons revenir vers l'extérieur, à l'endroit d'où nous sommes entrés
27 dans Kravica, devant l'entrée, et puis, on peut ressortir. On peut regarder
28 l'entrepôt sous des angles différents, du côté est maintenant.
Page 23631
1 Nous avons maintenant la partie est de l'entrepôt, et c'est là qu'on a
2 placé en détention un autre groupe de prisonniers.
3 Puis, on peut aller plus loin. Là, c'est l'extrémité de l'entrepôt. Nous ne
4 voyons pas la totalité du bâtiment, mais presque.
5 Q. En fait, l'entrée se situerait derrière ce bâtiment, vers la route
6 principale ?
7 R. Oui. Là, nous sommes tournés vers Sandici. Nous avançons. Puis nous
8 nous rapprochons. On ne voit pas bien Sandici, mais la maison blanche
9 détruite en face de la route serait visible si la photo était plus précise.
10 Q. Si vous n'avez plus de questions avant la pause, nous allons voir le
11 pré de Sandici, et vous allez nous montrer votre CD qui représente une
12 image à 360 degrés.
13 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui.
14 LE TÉMOIN : [interprétation] Nous avons de nouveau la carte. Est-ce que
15 vous voulez que je reparte depuis le pré de Sandici --
16 M. NICHOLLS : [interprétation]
17 Q. Oui. Puis, rapidement, parcourez la séquence des points qui sont
18 indiqués comme on les voit dans la vidéo. Vers Konjevic Polje, puis
19 revenez.
20 R. Nous avons une vue générale du pré de Sandici et tout ce qui l'entoure.
21 Nous sommes sur la colline qui surplombe le pré de Sandici. Nous avons le
22 pré devant nous. Nous avons, là, la maison blanche détruite, de l'autre
23 côté de la route depuis le pré de Sandici, et je voudrais aussi montrer
24 l'endroit depuis une autre colline, depuis Konjevic Polje. Revenons vers
25 l'autre colline, et nous avons une vue sur les environs du pré de Sandici.
26 Voici, c'est le pré de Sandici. Bien sûr, ce sont des rushes de M.
27 Petrovic, ce sont ses images.
28 De nouveau, nous avons une vue d'ensemble. La partie ouest de la maison
Page 23632
1 blanche détruite, de l'autre côté de la route depuis le pré Sandici. Nous
2 pouvons suivre l'itinéraire qui a été celui des personnes qui se sont
3 rendues à l'armée serbe de Bosnie.
4 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Monsieur Blaszczyk, donc M. Pirocanac a
5 filmé sur le pré de Sandici à deux fois, en allant vers Konjevic Polje et
6 en revenant vers Bratunac.
7 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, c'est exact. Est-ce que vous voulez que
8 je suive son itinéraire --
9 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui.
10 LE TÉMOIN : [interprétation] Revenons ici. Je pense que le premier
11 enregistrement, c'est celui-ci. Est-ce que je peux m'aider du cahier, s'il
12 vous plaît ?
13 M. NICHOLLS : [interprétation]
14 Q. Oui, tout à fait. C'est exact, Monsieur Blaszczyk. C'est effectivement
15 le premier instantané de cette partie-là de la vidéo Petrovic.
16 R. Oui. Donc, nous avons le pré de Sandici, et un instantané des rushes de
17 M. Petrovic. Nous voyons un membre de la Brigade de la Police spéciale, et
18 l'endroit en 2006, ainsi que l'endroit aujourd'hui.
19 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Monsieur Blaszczyk, est-ce qu'on revoit
20 ces gens-là dans le deuxième extrait qui a été filmé sur le pré de Sandici
21 ?
22 LE TÉMOIN : [aucune interprétation]
23 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Les gens de la page 32 du cahier.
24 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, Monsieur le Président.
25 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Donc ça, c'est le premier
26 enregistrement, les premières images du pré de Sandici.
27 LE TÉMOIN : [interprétation] C'est exact.
28 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Alors, est-ce qu'on les revoit sur les
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1 deuxièmes images ?
2 LE TÉMOIN : [interprétation] Le deuxième extrait ?
3 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui.
4 LE TÉMOIN : [interprétation] Attendez, il faut que je vérifie.
5 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui.
6 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui. Nous avons au moins une partie de cela,
7 oui, une partie de ce groupe dans le pré de Sandici.
8 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Donc ils sont toujours là.
9 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui. Ils sont toujours là.
10 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je vois l'heure. Nous devrions peut-être
11 faire une pause, ou est-ce que vous pouvez me montrer ces parties-là après
12 la pause.
13 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, c'est ce que je vais faire.
14 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Est-ce que je peux donner l'autorisation
15 au témoin de communiquer avec M. Nicholls ?
16 M. ROBINSON : [interprétation] Oui, pas d'objection.
17 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci.
18 LE TÉMOIN : [interprétation] Ce n'est peut-être pas exactement le même
19 enregistrement, mais c'est la même zone où se trouvent les gens, et on les
20 voit sur le pré.
21 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Nous allons faire une pause d'une heure.
22 Nous reprendrons à 13 heures 30.
23 --- L'audience est suspendue pour le déjeuner à 12 heures 30.
24 --- L'audience est reprise à 13 heures 31.
25 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui, Monsieur Robinson.
26 M. ROBINSON : [interprétation] Oui, Monsieur le Président. Je voudrais,
27 Monsieur le Président, si vous me le permettez, présenter une requête orale
28 afin d'expurger un document que nous avons déposé aujourd'hui. Pourrai-je
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1 avoir quelques minutes à la fin de cette journée, s'il vous plaît, pour
2 pouvoir m'exprimer sur cette question ?
3 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Faites-vous référence à la réponse de
4 l'Accusation concernant les requêtes supplémentaires ?
5 M. ROBINSON : [interprétation] Oui.
6 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je pense que notre personnel a oublié
7 d'envoyer copie du courriel à l'Accusation, mais cela avait été fait à la
8 demande de la Chambre, et nous voudrions entendre l'Accusation.
9 M. ROBINSON : [interprétation] Je vois. Très bien. Pourrais-je être informé
10 à l'avenir de cet état de fait, merci --
11 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui.
12 M. ROBINSON : [interprétation] -- en tout état de cause, il n'y a aucun
13 problème.
14 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Si ça a été déposé, nous en tiendrons
15 compte.
16 M. ROBINSON : [interprétation] Non, je n'ai pas déposé ma requête. Merci
17 beaucoup.
18 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.
19 Monsieur Nicholls, je vous prie de poursuivre.
20 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci, Monsieur le Président.
21 Q. Monsieur Blaszczyk, nous allons maintenant faire quelque chose
22 d'extrêmement précis concernant la vidéo, la vidéo du 13 juillet du pré de
23 Sandici, et nous allons revoir le premier extrait de la vidéo, où M.
24 Petrovic a commencé à filmer le 13, lorsqu'il se rendait à Konjevic Polje,
25 et ensuite, nous allons voir le deuxième extrait à nouveau. D'accord ?
26 R. Oui.
27 Q. Je vais demander à M. Reid de lancer la vidéo au début de ce que nous
28 avons appelé le chapitre 2, "Sur la route," qui commence à la page 24 du
Page 23635
1 livre.
2 [Diffusion de la cassette vidéo]
3 M. NICHOLLS : [interprétation]
4 Q. Très bien. Nous nous sommes arrêtés à 09:58.3. Il s'agit de la scène
5 que nous voyons à la page 26 du cahier de route, qui correspond à la photo
6 annotée C. Alors, pour que tout soit très clair, s'agit-il du début du pré
7 de Sandici ? Est-ce exact ?
8 R. Oui, c'est exact. Nous avons cette première photo.
9 Q. Bien. Je vais demander à M. Reid d'avancer un peu. Nous ne voyons
10 qu'une partie des hommes. Puis, ensuite, nous voyons le pré de Sandici, qui
11 est juste après que nous voyons M. Borovcanin parler de l'échange des
12 pistolets. Pourrions-nous, s'il vous plaît, aller jusque-là ? Merci.
13 [Diffusion de la cassette vidéo]
14 M. NICHOLLS : [interprétation] Stop. Nous allons maintenant passer à la
15 page 32. Prenons la photo B.
16 Q. Pourriez-vous, s'il vous plaît, confirmer où se trouve ceci et quand
17 ceci a été filmé, ce groupe d'hommes, que nous voyons également dans le CD
18 interactif ?
19 R. Ceci a été filmé dans le pré de Sandici lui-même. Nous voyons un groupe
20 de prisonniers.
21 Q. Très bien. Nous allons maintenant revoir la vidéo au ralenti,
22 commençant au moment où la caméra balaie à partir de M. Borovcanin et ses
23 compagnons vers le pré de Sandici, et puis les hommes que nous voyons dans
24 le champ. Et, Monsieur Blaszczyk, j'aimerais que vous nous disiez ce qu'il
25 en est, si nous faisons un gros plan sur la partie en haut à gauche de
26 l'écran, que vous nous disiez ce que nous voyons là. Quelque chose se passe
27 et j'aimerais que vous commentiez ce qui se passe.
28 [Diffusion de la cassette vidéo]
Page 23636
1 M. NICHOLLS : [interprétation] Stop. Pourrions-nous revenir en arrière de
2 quelques images.
3 [Diffusion de la cassette vidéo]
4 M. NICHOLLS : [interprétation]
5 Q. Je voudrais que vous regardiez un homme qui tombe très vite et qui se
6 trouve dans la partie supérieure gauche de l'écran.
7 M. NICHOLLS : [interprétation] Stop.
8 Q. Avez-vous remarqué de quoi il s'agissait ?
9 R. Oui, oui.
10 Q. Aviez-vous remarqué cela dans cette séquence ?
11 R. Oui, je me souviens avoir vu cette séquence, et nous en avions parlé,
12 mais c'est difficile de dire exactement ce qui se passe à ce moment-là.
13 Q. Nous n'entendons absolument rien pendant cette séquence, n'est-ce pas ?
14 R. Non, effectivement.
15 Q. Merci.
16 M. NICHOLLS : [interprétation] Je voudrais maintenant demander à M. Reid de
17 nous présenter le clip vidéo du pré de Sandici, et cette fois, il s'agit du
18 retour de Konjevic Polje et de la route qui y mène, et il s'agit de la
19 séquence qui correspond à ce qui apparaît sur la page 54 du livre de route.
20 [Diffusion de la cassette vidéo]
21 M. NICHOLLS : [interprétation] Pour le compte rendu d'audience, il s'agit
22 d'une interruption à 23:28.5. Nous voyons l'homme qui porte une veste de
23 cuir et qui marche. Relançons la vidéo.
24 [Diffusion de la cassette vidéo]
25 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous nous sommes interrompus à 23:52.1.
26 Q. Il s'agit du pré de Sandici. Nous sommes revenus un peu en arrière.
27 Pourriez-vous, s'il vous plaît, répondre à la question qu'on vous a posée
28 s'agissant de ces hommes que nous voyons aller et venir ?
Page 23637
1 R. Oui, Monsieur le Président. En fait, il s'agit du même groupe d'hommes
2 qui se trouvent dans le pré de Sandici, parce que c'est très difficile de
3 le savoir dans la mesure où la caméra n'a pas filmé le pré lui-même, le
4 centre du pré. Là où nous ne voyons que des hommes qui s'y déplacent, et
5 nous voyons des hommes qui sont blessés, et un groupe d'hommes qui
6 transportent le corps d'un homme, ou d'une femme, ou de plusieurs hommes
7 d'ailleurs, et nous pouvons en arriver à la conclusion que ces personnes se
8 trouvent toujours dans le pré. Parce qu'il n'y a pas de photos antérieures
9 qui nous montrent qu'ils ont quitté le pré. Mais nous ne voyons pas non
10 plus l'ensemble du pré dans les rushes initiaux.
11 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.
12 LE TÉMOIN : [interprétation] Nous ne voyons pas les prisonniers dans le pré
13 de Sandici lorsque M. Pirocanac a pris la vidéo de M. Petrovic et lorsqu'on
14 a rediffusé la chose.
15 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci. Mais nous voyons certaines
16 personnes qui encerclent toujours le pré à ce moment-là.
17 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, Monsieur le Président. Nous voyons ces
18 personnes qui encerclent toujours le pré à ce moment-là, mais nous ne
19 voyons pas de personnes qui se rassemblent effectivement dans le pré, parce
20 que tout simplement la caméra n'a pas filmé cette partie-là du pré.
21 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.Monsieur Nicholls.
22 M. NICHOLLS : [interprétation] Merci.
23 Q. Monsieur Blaszczyk, nous en avons terminé de ces clips. Peut-être
24 pourriez-vous nous présenter les vidéos en commençant par le pré de
25 Sandici. Nous n'avons pas besoin de revoir ce qui concerne Kravica, mais
26 nous allons voir ce qu'il en est de l'itinéraire emprunté par Petrovic
27 Pirocanac et Borovcanin le 13 juillet.
28 R. Puis-je commencer ?
Page 23638
1 Q. Oui.
2 R. Très bien. Nous revoyons à nouveau une carte détaillée de la zone de
3 Sandici. Nous allons avoir un aperçu du pré lui-même et des environs du
4 pré. Il s'agit d'une première vidéo du pré, je m'en souviens bien. Ici, je
5 fais référence à une vidéo ou un enregistrement de Cop. Je fais référence à
6 cela parce que l'homme que nous voyons là et qui porte un bandana portait
7 le surnom de Cop.
8 Ensuite, nous voyons le deuxième hyperlien qui nous amène à la zone où
9 Petrovic a procédé à son enregistrement. Malheureusement, j'ai à nouveau
10 fait une erreur parce que je me suis trompé dans l'emplacement de ces
11 flèches. Mais vous voyez, Monsieur le Président, que si quelqu'un souhaite
12 manipuler cette présentation, il suffit de cliquer, et si ça ne fonctionne
13 pas, appuyer sur le bouton "Help". Vous voyez que ça apparaît en bleu, et
14 cet hyperlien renvoie à un arrêt sur image émanant de la vidéo Petrovic.
15 Ça se trouvait là. Bon, je me suis peut-être trompé d'un ou deux
16 mètres, mais pas de plus, en tout cas.
17 Q. Monsieur Blaszczyk, pourrais-je, s'il vous plaît, vous demander de
18 maintenir à pied le bouton "Help" pour que nous puissions voir les autres
19 zones ?
20 R. Voulez-vous que l'on garde ce champ en bleu ?
21 Q. Non.
22 R. Vous voyez ce qui a été ensuite enregistré par M. Pirocanac. C'est M.
23 Borovcanin ainsi que deux frères qui s'échangent leurs revolvers. Nous
24 voyons le revolver en question.
25 Et là, nous voyons des arrêts sur image émanant de la vidéo Petrovic. Nous
26 voyons le char, qui se trouve dans le pré de Sandici, et nous voyons
27 également un autre tronçon de la route, de l'autre côté de la route. Je
28 pense qu'il s'agit d'un véhicule blindé qui appartient à la Brigade de la
Page 23639
1 police spéciale, et je pense qu'il y a également une voiture, une voiture
2 particulière qui appartient à M. Borovcanin. Ce blindé est toujours
3 visible. Je pense qu'il apparaît également à la page 28 sur la photo B et
4 également sur l'arrêt sur image des rushes Petrovic, marqué B.
5 Il s'agit du même blindé que ce que nous avons pu voir dans la vidéo
6 Petrovic Borovcanin, des blindés qui se trouvaient sur la route menant vers
7 Pervani et Konjevic Polje.
8 Ensuite, voilà ce que nous pouvons voir. Bien sûr, nous avons
9 également l'enregistrement du groupe de personnes rassemblées dans le champ
10 de Sandici. Il s'agit finalement de l'image qui correspond à l'arrêt sur
11 image de la page 32 -- ou plutôt, de l'instantané cette fois, qui apparaît
12 à la page 32, marqué A. Et nous voyons également le toit de la voiture, de
13 la voiture particulière, nous voyons l'antenne d'ailleurs dépassant de ce
14 toit. Je pense que c'est là la voiture de Borovcanin. Nous l'avons déjà vue
15 d'ailleurs sur une image antérieure.
16 Nous en arrivons à la photo la plus récente, et je voudrais
17 maintenant vous montrer, Monsieur le Président, la manière dont Borovcanin
18 et Petrovic ainsi que leur chauffeur ont suivi les blindés, véhicules de
19 transport de troupes. Ils se sont dirigés vers Konjevic Polje. Nous y
20 arrivons. Nous sommes à plus ou moins à 200 mètres en contrebas du pré de
21 Sandici et nous nous dirigeons maintenant vers Konjevic Polje.
22 Nous allons maintenant revenir à la carte, et la première séquence,
23 où nous pouvons voir les blindés de transport de troupes enregistrés par
24 Petrovic. Nous sommes dans la région de Pervani. Et à nouveau là, vous
25 pouvez utiliser un hyperlien qui vous renvoie à une image arrêtée de la
26 vidéo Petrovic.
27 Q. Monsieur Blaszczyk, le lien que vous venez de nous montrer à Pervani,
28 on peut le voir sur les images qui apparaissent sur la page 34 du cahier de
Page 23640
1 route; est-ce exact ?
2 R. Oui, c'est exact. C'est l'image de la page 34. Il y a deux blindés de
3 transport de troupes qui se déplacent à ce moment-là et qui se dirigent
4 vers Konjevic Polje, environ 300 mètres. Pour avoir une vision plus claire
5 de la question, nous devons nous reporter à la carte. Il se trouve
6 exactement -- il s'est trouve exactement là. Nous sommes à nouveau au même
7 endroit. Vous voyez des bâtiments sur l'image de 1995, et puis nous voyons
8 cet extrait de la vidéo Petrovic, qui correspond à ce que l'on peut voir à
9 la page 36, photo D.
10 Voyez-vous, Monsieur le Président, nous n'avons plus d'enregistrement après
11 ce moment-là, les images qui indiquent donc un acheminement vers Konjevic
12 Polje. Le premier enregistrement par Pirocanac Petrovic sur le chemin de
13 retour, et là, nous nous rapprochons du pré de Sandici.
14 J'en reviens à la carte. Nous sommes à plus ou moins 1 000 mètres de cet
15 endroit où se trouvent les deux blindés. Il s'agit du premier
16 enregistrement donc du retour par Pirocancac Petrovic.
17 Q. Excusez-moi, poursuivez.
18 R. La totalité de cette image n'est pas finalement très visible. On voit
19 donc un lien qui nous renvoie au 9A, et vous pouvez également faire usage
20 de la touche "Help" ou vous pouvez également partir du principe que la
21 totalité de cette image est reliée à cette partie de l'enregistrement.
22 Q. Nous sommes là aux pages 38 et 39 du cahier de route, n'est-ce pas ?
23 R. Oui, c'est exact. Si nous reprenons la vidéo à partir de 1995, je parle
24 ici de la vidéo Petrovic, nous verrons la même image, et nous sommes ici à
25 la page 38.
26 Ensuite, nous voyons que Petrovic et Borovcanin retournent en voiture vers
27 le pré de Sandici, et ils longent ce premier mur. Là, nous avons également
28 un lien avec le même lieu, mais cette fois ce lien nous renvoie à une image
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1 qui date de 1995, au mois de juillet 1995. Voilà, là encore ils se dirigent
2 vers le pré de Sandici. Voilà une autre image arrêtée de la vidéo Petrovic,
3 et nous nous rapprochons du pré de Sandici.
4 Q. Merci. La partie que vous venez de décrire se trouve sur les pages 40
5 et 41 du livre de route; est-ce exact ?
6 R. Oui, c'est exact. Aux pages 40 et 41. Revenons maintenant à la carte.
7 Donc, là encore, il s'agit d'une vue générale du pré de Sandici et des
8 alentours. Revenons maintenant où nous étions. Borovcanin et Petrovic donc
9 empruntent cette route pour se rendre vers le pré de Sandici.
10 A nouveau, nous nous rapprochons de Sandici, et là, je fais référence à la
11 page 43 de mon cahier de route, et je pense qu'il s'agit là de la même
12 photo.
13 Nous pouvons faire le lien avec la photo qui date de 1995, et nous voyons
14 la même photo telle qu'elle apparaît à la page 42, annotée photo A.
15 Cet homme, qui se trouve là sur le côté droit de la route, se dirige vers
16 Sandici.
17 M. Borovcanin dépasse certains soldats qui sont accroupis. Il s'agit de la
18 même photo que celle que nous voyons à la page 42, la photo B.
19 Puis nous voyons également ce soldat qui est visible à la page 42, photo C.
20 Nous voyons le dernier arrêt sur image. On voit qu'il sort du bas [comme
21 interprété] côté de la route, et là, nous sommes donc à la page 42, photo
22 D.
23 Revenons maintenant à la carte.
24 Oui, voilà où nous sommes exactement. Si nous empruntons cette route, nous
25 allons vers Konjevic Polje. Nous sommes exactement donc de l'autre côté de
26 ce mur de soutènement.
27 Revenons en arrière.
28 Passons maintenant à la page 44, et là nous avons un lien qui nous ramène à
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1 une séquence de la vidéo Petrovic de 1995. Là encore, nous avons un soldat
2 qui se trouve derrière une barrière et qui regarde vers les collines. Nous
3 savons que M. Petrovic s'est arrêté ici. Il a filmé ou enregistré certains
4 membres de l'Unité de Jahorina ici. Et de mon cahier de route, nous sommes
5 à la page 46. Il s'agit de la photo A, qui est visible à la page 46.
6 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Il apparaît, Monsieur, à la lumière de
7 vos explications et de cette vidéo, que M. Pirocanac s'est arrêté avant
8 d'atteindre l'entrepôt de Kravica.
9 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, c'est tout à fait exact, Monsieur le
10 Président.
11 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci.
12 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, il s'est arrêté, il s'est arrêté environ
13 200 mètres du pré de Sandici, et puis il s'est rendu à pied en direction du
14 pré. Il se trouve juste derrière la "maison blanche" qui est détruite et
15 qui se trouve de l'autre côté du pré de Sandici, et puis ils ont continué à
16 rouler vers Kravica.
17 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Merci. Oui, Monsieur Nicholls.
18 M. NICHOLLS : [interprétation]
19 Q. Nous en avons presque terminé. Peut-être pourriez-vous terminer avec
20 les deux derniers liens pour nous montrer ce qui est encore visible sur le
21 CD.
22 R. Bien sûr il existe un autre lien. Nous voyons là un autre membre de
23 l'Unité de Jahorina.
24 Là, nous nous rapprochons du pré de Sandici. Donc, là, nous sommes passés
25 directement à une séquence de la vidéo de Petrovic. Nous allons revenir un
26 tout petit peu en arrière.
27 Là, nous avons un lien de la page -- ou, en tout cas, avec la page 52, et
28 plus particulièrement, la photo B, et là, nous nous trouvons juste de
Page 23643
1 l'autre côté de la route qui part du pré de Sandici.
2 Bien. Revenons un peu en arrière.
3 Monsieur le Président, peut-être vous souviendrez-vous des deux membres de
4 l'Unité de Jahorina, qui regardaient vers le bas, que nous pouvons voir là,
5 et qui correspond à une séquence qui est reprise à l'image B, page 50.
6 Revenons maintenant à la vue générale du pré de Sandici et à la "maison
7 blanche," qui est détruite. Nous voyons que M. Petrovic filme ce qui se
8 passe autour de cette "maison blanche" détruite, qui se trouve de l'autre
9 côté de la route.
10 Q. Nous nous trouvons donc de l'autre côté de la route, donc qui se trouve
11 juste à côté du pré de Sandici; c'est bien cela ?
12 R. Oui, nous regardons la "maison blanche" qui est détruite. Nous voyons
13 donc le chemin emprunté par des prisonniers qui descendent des collines et
14 des forêts, qui longent la route et qui se rendent donc vers le pré de
15 Sandici. Si je zoome un peu, mais ce n'est pas très visible,
16 malheureusement, nous regardons donc dans la direction de l'entrepôt de
17 Kravica. Voilà, c'est là. C'est là que j'indique cette direction, et
18 j'indique ici certains liens vers des photos qui émanent de la vidéo
19 Petrovic.
20 La première ici, je pense qu'elle est visible à la page 56, photo A. Nous
21 voyons cet homme qui descend en descendant par ce chemin-là. Et
22 l'enregistrement est fait juste devant lui.
23 L'image suivante. Les prisonniers qui passent, ils passent devant le mur
24 ouest de la "maison blanche" détruite. Nous voyons les piliers de cette
25 "maison blanche" détruite.
26 Vu de plus près, nous voyons ce même pilier sur mon image.
27 C'est l'image de la page 56 du cahier, image de la vidéo Petrovic, image F.
28 Et nous avons un hyperlien ici, à l'angle de la maison détruite, la "maison
Page 23644
1 blanche". C'est l'enregistrement de Petrovic qui figure à la page 54 de mon
2 cahier de route.
3 Là, nous revenons à la carte. Nous étions partis de Kravica, mais grâce à
4 l'analyse des images, nous sommes certains de ce qui était contenu dans les
5 images de M. Petrovic, et qu'ils sont partis de là vers Kravica.
6 Q. Je vous remercie. Alors, Monsieur Blaszczyk, très rapidement, est-ce
7 que nous pourrions parcourir le reste de la vidéo Petrovic, et est-ce que
8 nous pouvons comparer cela aux chapitres de votre cahier ?
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Donc, nous allons commencer là où nous nous
10 sommes arrêtés, à savoir à la fin de Sandici, donc à la fin de cette
11 séquence du pré de Sandici vers 23 minutes, 48 secondes, à peu près.
12 Je voudrais que l'on change de support à présent.
13 Très bien. Donc repartons de nouveau avec cet homme en anorak noir, juste
14 qui contourne la "maison blanche."
15 [Diffusion de la cassette vidéo]
16 LE TÉMOIN : [interprétation] Nous pouvons arrêter ici, s'il vous plaît, de
17 visionner.
18 Ce n'est pas quelque chose qui figure dans mon cahier de route, mais nous
19 voyons très clairement de quoi il s'agit. Nous le savons grâce à M.
20 Pirocanac et grâce à d'autres témoins. Donc, c'est le 14 juillet 1995, et
21 nous avons M. Borovcanin et M. Petrovic et le chauffeur qui entrent dans
22 l'enclave de Srebrenica. Ils passent par un poste de contrôle des Nations
23 Unies. On l'appelait poste de contrôle Papa. Il me semble.
24 M. NICHOLLS : [interprétation]
25 Q. C'est à 24 minutes, 58 secondes, 9 dixièmes.
26 R. C'est le poste de contrôle des Nations Unies et nous arrivons vers
27 l'enclave depuis Bratunac. C'est près du pont jaune.
28 M. NICHOLLS : [interprétation] Continuons. Merci.
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1 [Diffusion de la cassette vidéo]
2 LE TÉMOIN : [aucune interprétation]
3 M. NICHOLLS : [interprétation]
4 Q. Justement, j'allais faire un arrêt sur image. A 26 minutes, 01 seconde,
5 5 dixièmes, est-ce que vous vous souhaitez commenter cette image ?
6 R. Oui. Si vous regardez bien, cet enregistrement figure dans la vidéo qui
7 a été diffusée par le Studio B comme étant en relation avec l'entrepôt de
8 Kravica, c'est-à-dire l'incident qui s'y est produit. Et l'on voit que ça a
9 été enregistré le lendemain, le 14, et non pas le 15.
10 Q. Donc pour que ce soit clair, donc cette vidéo du 14 juillet que nous
11 sommes en train de regarder, ça a été monté par le Studio B, donc, et on
12 arrive à l'entrepôt de Kravica, c'est-à-dire l'enregistrement de
13 l'entrepôt, ici avec les corps, qui ne figure pas dans les rushes.
14 R. Oui.
15 M. NICHOLLS : [aucune interprétation]
16 [Diffusion de la cassette vidéo]
17 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous avons un arrêt sur image à 27:25.7.
18 Q. Ce n'est pas quelque chose qui figure dans votre cahier. Est-ce que
19 vous pouvez nous dire qui est cet homme corpulent à droite qui porte cet
20 uniforme de camouflage à manches courtes ?
21 R. C'est Tomislav Kovac. Il était vice-ministre du ministère de
22 l'Intérieur de la Republika Srpska.
23 Q. [inaudible]
24 R. C'est Srebrenica -- effectivement, à Srebrenica. Malheureusement, nous
25 n'avons pas une photo qui correspond à cet emplacement. Nous avons pensé
26 que ce n'était pas très important, mais c'est au centre de Srebrenica,
27 devant le poste de police.
28 M. NICHOLLS : [interprétation] Continuons de visionner.
Page 23646
1 [Diffusion de la cassette vidéo]
2 M. NICHOLLS : [interprétation] Rembobinons un petit peu, revenons en
3 arrière. Continuez.
4 [Diffusion de la cassette vidéo]
5 M. NICHOLLS : [interprétation] Arrêtez.
6 Q. A 27:38.9, qui est cet homme qui se présent devant Tomo Kovac ?
7 R. C'est Dragomir Vasic. Il était à la tête du poste de sécurité publique
8 de Zvornik.
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Continuez.
10 [Diffusion de la cassette vidéo]
11 M. NICHOLLS : [interprétation]
12 Q. A 27:47:7, nous avons vu également M. Borovcanin; exact ?
13 R. Oui.
14 M. NICHOLLS : [interprétation] Continuez.
15 [Diffusion de la cassette vidéo]
16 LE TÉMOIN : [interprétation] Est-ce que vous pouvez arrêter ici. Revenez un
17 petit peu en arrière.
18 Nous n'avons pas de photographie de ce poste de police dans notre
19 cahier de route, mais nous voyons ici le supermarché de Srebrenica, qui
20 s'appelle Srebrencanka, et nous avons ce même magasin en page 64 de mon
21 cahier.
22 Q. Merci.
23 M. NICHOLLS : [interprétation] Continuons, s'il vous plaît.
24 LE TÉMOIN : [interprétation] On voit la distance qui nous sépare du poste
25 de police de Srebrenica. En fait, on ne voit pas la distance exacte, mais
26 on comprend plus ou moins.
27 M. NICHOLLS : [interprétation] Avant de continuer, nous étions à peu près à
28 28:10. Nous pouvons continuer maintenant.
Page 23647
1 [Diffusion de la cassette vidéo]
2 M. NICHOLLS : [interprétation] Arrêtons-nous ici à 30:54.4.
3 Q. Cette question n'a rien à voir avec ce cliché, mais, Monsieur
4 Blaszczyk, est-ce que vous vous rappelez si M. Petrovic a dit que pendant
5 ce moment-là à Srebrenica le 14 juillet, que pendant quelque temps, il
6 s'est déplacé tout seul, sans être accompagné de M. Borovcanin, et qu'il a
7 enregistré quelques images dans la ville ?
8 R. Est-ce que vous pouvez répéter ?
9 Q. Oui. A un moment donné de son déplacement le 14, est-ce que vous savez
10 si M. Petrovic a enregistré des images en se déplaçant tout seul à
11 Srebrenica ?
12 R. Oui. Il se promène dans Srebrenica sans M. Borovcanin ici. Du moins,
13 nous ne voyons pas M. Borovcanin et nous n'entendons pas de conversation
14 avec lui.
15 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Est-ce que vous pouvez vérifier,
16 Monsieur Nicholls, si nous avons la transcription de cette partie-là des
17 images.
18 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui.
19 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Continuez, s'il vous plaît.
20 M. NICHOLLS : [interprétation] P667, Monsieur le Président. C'est annexé à
21 la vidéo. Il devrait être versé en tant que pièce associée avec les pièces
22 à conviction de M. Petrovic.
23 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui, avec la transcription.
24 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, je pense.
25 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je demandais puisque je ne trouvais pas
26 la transcription dans la vidéo du procès.
27 M. NICHOLLS : [interprétation] Continuons de visionner, s'il vous plaît.
28 [Diffusion de la cassette vidéo]
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1 M. NICHOLLS : [interprétation]
2 Q. Nous avons arrêté de visionner à 35:37.8. Dites-nous, s'il vous plaît,
3 ce que nous voyons, page 64 de votre cahier de route, position 23 et 24.
4 R. Nous sommes au centre de Srebrenica. Nous voyons le supermarché du
5 centre de Srebrenica, c'est devant nous. Le nom de ce magasin est
6 Srebrencanka. Sur la droite, nous avons une partie de la mairie de
7 Srebrenica.
8 Q. Nous avons vu des logements avec M. Petrovic Pirocanac s'adressant à
9 certaines personnes devant ces bâtiments, plutôt sur les balcons devant ces
10 appartements. Est-ce que vous pouvez nous dire où nous sommes par rapport
11 au supermarché ?
12 R. Pas loin, 100, 150 mètres, peut-être.
13 Q. Donc ce que nous voyons c'est le centre de Srebrenica ?
14 R. Oui. Srebrenica est une toute petite bourgade en fait, et il suffit de
15 quelques minutes pour se déplacer d'un endroit à l'autre.
16 M. NICHOLLS : [interprétation] Continuez de visionner, s'il vous plaît.
17 [Diffusion de la cassette vidéo]
18 M. NICHOLLS : [interprétation]
19 Q. S'il vous plaît, cela ne figure pas dans votre cahier, mais que voyons-
20 nous ici, le savez-vous ?
21 R. Je ne sais pas exactement ce qui se trouve ici, mais je vois ce qui est
22 écrit : "Energoinvest Srebrenica," donc c'est le bâtiment qui se trouve à
23 côté de la mairie de Srebrenica.
24 Q. Oui.
25 M. NICHOLLS : [interprétation] C'est à 36:22.2 Continuons, s'il vous plaît.
26 [Diffusion de la cassette vidéo]
27 M. NICHOLLS : [interprétation]
28 Q. Nous sommes à 37:42.2. Nous avons visionné un petit bout de la vidéo.
Page 23649
1 Nous voyons un cadavre ici, c'est le corps d'un mort. Et nous voyons deux
2 autres hommes à côté. Est-ce que vous savez où cela se situe ?
3 R. Oui. Je connais très bien l'endroit. C'est également au centre de
4 Srebrenica, à 100, 150 mètres peut-être de la mairie, mais c'est de l'autre
5 côté, ce n'est pas du même côté que le supermarché. Ici, nous avons trois
6 corps. Nous avons l'un des corps ici. Je pense que c'est le même que ce qui
7 a été enregistré le 12 juillet 1995, par le chargé de presse du centre de
8 Srebrenica mais en fait à un endroit qui se situe ailleurs, plutôt vers le
9 sud, devant une maison, un entrepôt, quelque chose de ce genre. Et c'est le
10 corps, je pense, qui gît le 12 au centre de Srebrenica, près de la mosquée.
11 Q. D'accord. Nous y viendrons. Mais cet homme, vous voyez la couleur de
12 ses cheveux grisonnants, l'anorak, le jean.
13 R. Oui.
14 Q. [aucune interprétation]
15 R. Cet enregistrement date du 14, et le premier enregistrement -- les
16 premières images de ces hommes, je pense, datent du 12.
17 M. NICHOLLS : [interprétation] D'accord. Je voudrais maintenant que l'on
18 voie la vidéo du 12 juillet, P40201. Deuxième partie de la vidéo du procès,
19 au début. Monsieur Reid, je voudrais que l'on voie cela.
20 [Diffusion de la cassette vidéo]
21 M. NICHOLLS : [interprétation]
22 Q. Nous avons fait un arrêt sur image à 27.5. C'est une photographie
23 représentant un homme gisant dans beaucoup de sang, à plat ventre. Est-ce
24 que c'est la vidéo à laquelle vous pensiez ?
25 R. Oui. Oui, c'est exactement la référence et la vidéo à laquelle je
26 faisais référence il y a quelques secondes, et je pense qu'il s'agit du
27 même homme que celui que nous avons vu dans l'extrait des rushes Petrovic.
28 Si nous nous attardons sur son anorak, ses jeans, nous pouvons voir qu'il
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1 s'agit du même homme.
2 Q. Savez-vous d'où vient cette partie de vidéo qui a été filmée le 12 ?
3 R. Je pense que cela fait partie de la vidéo du procès. Je pense que cela
4 a été saisi à l'appartement de Ratko Mladic. Je ne sais pas si ceci a été
5 fait lors de la première perquisition en 2008 ou lors de la seconde.
6 M. NICHOLLS : [interprétation] Poursuivons, je vous prie. Nous allons aller
7 jusqu'au bout du clip.
8 [Diffusion de la cassette vidéo]
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Interruption à 51.4. Nous voyons là une
10 mosquée, un minaret. Pouvez-vous nous dire si nous sommes à Srebrenica,
11 s'il vous plaît. Pouvez-vous nous décrire les lieux.
12 R. Oui. Nous sommes au centre -- c'est la place centrale de Srebrenica, en
13 face de la mosquée centrale.
14 Q. Merci.
15 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous allons aller jusqu'au bout de cet
16 extrait vidéo.
17 [Diffusion de la cassette vidéo]
18 LE TÉMOIN : [interprétation] Pourriez-vous, s'il vous plaît, interrompre la
19 vidéo ici. Oui, Monsieur le Président, ce corps ainsi que deux autres corps
20 que nous avons pu voir dans les rushes de Petrovic se trouvent exactement
21 derrière ce bâtiment qui est visible sur la droite de l'écran. Il s'agit
22 d'un bâtiment de dix étages, puis des corps sont visibles dans cette zone-
23 là.
24 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous sommes à 1 minute, 15 secondes et 2
25 dixièmes. Poursuivons.
26 [Diffusion de la cassette vidéo]
27 M. NICHOLLS : [interprétation] Bien. Interrompons-nous. Nous allons
28 maintenant revenir à la vidéo Petrovic, même séquence, ses rushes plus
Page 23651
1 particulièrement. Retrouvons cette séquence qui correspond à ce que nous
2 venons de voir.
3 Avançons.
4 [Diffusion de la cassette vidéo]
5 LE TÉMOIN : [interprétation] Pourrais-je dire quelque chose, Monsieur le
6 Président ?
7 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Oui, certainement.
8 LE TÉMOIN : [interprétation] Monsieur le Président, nous pensons que ce
9 corps, cette dépouille est celle d'un homme qui a été tué le 11 juillet
10 1995 au centre de Srebrenica. Ces tueries ont été décrites par l'un de nos
11 témoins. Il s'agit de Drazen Ermedovic [comme interprété].
12 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je pense que ceci n'est pas pertinent et
13 n'a pas de rapport avec ce dont il s'agit ici. Nous pouvons poursuivre.
14 [Diffusion de la cassette vidéo]
15 M. NICHOLLS : [interprétation]
16 Q. C'est difficile de s'arrêter au même moment. Interruption à 39 minutes,
17 35 secondes, 2 dixièmes. Monsieur Blaszczyk, avez-vous remarqué l'écusson
18 noir au bras de l'homme qui se trouve au milieu du groupe ? Nous pouvons le
19 remontrer.
20 R. Oui, oui. J'ai déjà visionné ce film à plusieurs reprises. Il s'agit de
21 l'insigne de l'Unité des Loups de la Drina.
22 Q. Connaissez-vous cet écusson ?
23 R. Oui.
24 M. NICHOLLS : [interprétation] Poursuivons.
25 [Diffusion de la cassette vidéo]
26 M. NICHOLLS : [interprétation] Peut-être y a-t-il une erreur dans le compte
27 rendu. Non. Non, pas du tout. Poursuivons.
28 [Diffusion de la cassette vidéo]
Page 23652
1 M. NICHOLLS : [interprétation]
2 Q. Monsieur Blaszczyk, à 41 minutes, 06 secondes, 8 dixièmes, nous voyons
3 l'horogramme [phon] qui apparaît, 14 juillet 1995. S'agit-il de la date à
4 laquelle cet enregistrement a été effectué sur la base de ce que vous avez
5 dit ?
6 R. Oui, c'est la date exacte. C'est la date de l'enregistrement.
7 M. NICHOLLS : [interprétation] Poursuivons.
8 [Diffusion de la cassette vidéo]
9 M. NICHOLLS : [interprétation] Monsieur Blaszczyk, je voulais vous poser
10 une question encore concernant la route, avant de poursuivre et d'avancer
11 au chapitre suivant, à Zeleni Jadar et à la scierie. A la page 66 de votre
12 cahier, se trouvent deux photos, les photos A et B, qui, je suppose, ont
13 été prises plus tard et qui correspondent à un moment ultérieur de la
14 vidéo, sur le chemin du retour de Zeleni Jadar vers Bratunac. Pouvez-vous
15 nous dire pourquoi vous avez inséré ces photos, à ce moment-là ?
16 R. Oui. Il s'agit d'instantanés qui ont été pris sur le chemin de retour
17 de Zeleni Jadar par M. Pirocanac. J'ai inséré la photo de Srebrenica à un
18 endroit. Je ne voulais pas créer de chapitres supplémentaires et je ne
19 voulais pas compliquer les choses et faire de ce cahier un ouvrage peu
20 manipulable, et donc j'y ai placé toutes ces photos dans un seul chapitre.
21 Q. Merci.
22 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous allons continuer, et nous passons au
23 chapitre suivant. Nous approchons de la fin. Allons-y.
24 [Diffusion de la cassette vidéo]
25 LE TÉMOIN : [interprétation] Monsieur le Président, là, M. Pirocanac
26 s'approche de l'usine de Zeleni Jadar, et vous remarquerez des sacs de
27 sable. Il s'agit d'un poste de contrôle Echo, un poste de contrôle ou un
28 poste d'observation éventuellement des Nations Unies.
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1 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous nous sommes interrompus à 42:36. Nous
2 pouvons poursuivre.
3 [Diffusion de la cassette vidéo]
4 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous sommes à 42:46.8.
5 Q. Il ne s'agit pas exactement de la même photo, mais ceci renvoie à la
6 page 70 de votre cahier à Zeleni Jadar. Il s'agit d'un gros plan du
7 bâtiment, qui correspond à la photo A de la page 70, position sur la carte
8 22. Pouvez-vous nous dire où nous sommes et quel est ce bâtiment ?
9 R. Nous sommes à Zeleni Jadar. Il s'agit d'une scierie. A gauche -- sur la
10 page 70, nous voyons une photo qui émane des rushes qui représentent le
11 bâtiment et une partie du mur, et nous voyons une photo de cette même usine
12 prise en 2006 à la page 71.
13 M. NICHOLLS : [interprétation] Poursuivons, je vous prie.
14 [Diffusion de la cassette vidéo]
15 M. NICHOLLS : [interprétation]
16 Q. Nous nous sommes arrêtés à 45:45.0. C'est pratiquement le même
17 instantané que ce que nous pouvons voir page 70 de votre cahier. Qui sont
18 ces trois hommes qui se déplacent ? Nous sommes maintenant à Zeleni Jadar.
19 R. Le premier homme est Tomo Kovac, l'adjoint du ministre de l'Intérieur.
20 Le deuxième, Dragomir Vasic, qui est à la tête du centre de Sécurité
21 publique de Zvornik; et puis le dernier, c'est Ljubisa Borovcanin. Il est
22 le commandant en second de la Brigade de la Police spéciale.
23 M. NICHOLLS : [interprétation] Continuons.
24 [Diffusion de la cassette vidéo]
25 LE TÉMOIN : [interprétation] Est-ce qu'on peut arrêter de visionner ici ?
26 C'est le poste d'observation Echo, l'ex-poste d'observation néerlandais.
27 M. NICHOLLS : [interprétation] Nous sommes à 46:31.5. Continuons.
28 [Diffusion de la cassette vidéo]
Page 23654
1 M. NICHOLLS : [interprétation]
2 Q. Nous nous sommes arrêtés à 48:24.5. Nous arrivons vers la fin des
3 enregistrements de M. Petrovic, donc des rushes de M. Petrovic. Est-ce que
4 vous pouvez nous dire où vont MM. Borovcanin et Petrovic Pirocanac par
5 voiture, où est-ce qu'ils se sont arrêtés ?
6 R. Ils vont vers Srebrenica. Nous voyons les collines qui surplombent
7 Srebrenica.
8 M. NICHOLLS : [interprétation] Continuons.
9 [Diffusion de la cassette vidéo]
10 M. NICHOLLS : [interprétation] Je vous remercie.
11 Q. Nous sommes à 49:46.3. Dites-nous, s'il vous plaît : où nous sommes ici
12 ?
13 R. Nous arrivons an centre de Srebrenica, et cette photographie correspond
14 à la photographie qui est publiée dans mon cahier de route, page 66. Ce
15 sont deux photographies qui ont été prises par M. Pirocanac, qui était de
16 retour de Zeleni Jadar vers Srebrenica.
17 M. NICHOLLS : [interprétation] D'accord. Pour que ce soit tout à fait
18 clair, ce sont des photos qui sortent un petit peu de la chronologie.
19 Maintenant, on revient de Zeleni Jadar. Continuons.
20 [Diffusion de la cassette vidéo]
21 LE TÉMOIN : [interprétation] Est-ce qu'on peut arrêter ici, s'il vous plaît
22 ? Sur la gauche, nous avons la base de Compagnie B des Nations Unies,
23 compagnie stationnée à Srebrenica.
24 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Il vous faudra encore combien de temps,
25 Monsieur Nicholls ?
26 M. NICHOLLS : [interprétation] Il reste un peu moins de dix minutes de
27 vidéo et ensuite j'ai un sujet à part, à savoir d'aborder un petit peu la
28 question des documents du Corps de la Drina, donc 15 minutes, je pense.
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1 M. LE JUGE KWON : [aucune interprétation]
2 M. NICHOLLS : [aucune interprétation]
3 M. LE JUGE KWON : [interprétation] J'attire votre attention sur la
4 transcription des débats d'aujourd'hui page 77, lignes 2 à 5, il s'agit
5 d'enregistrement des images de la ville de Srebrenica, et je vous renvoie à
6 la réponse qui a été faite par M. Blaszczyk.
7 "Ces images figurent dans la vidéo du Studio B liées à l'entrepôt de
8 Kravica. Cela a été fait le lendemain, le 14, non pas le 15," mais la
9 transcription devrait comporter la date du 13, et non pas du 15.
10 M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, je pense que vous avez raison --
11 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je vois que le témoin confirme.
12 Est-ce que vous pouvez répondre, Monsieur Blaszczyk ?
13 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui, c'est exact. Il faudrait écrire 13, et
14 non pas 15.
15 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je dois me corriger, Maître Robinson.
16 C'était une conversation par téléphone ce n'était pas un courriel qui
17 aurait été envoyé par notre personnel à l'Accusation.
18 Et un sujet différent, la Chambre a reçu une requête qui a été déposée par
19 l'accusé demandant qu'une injonction soit adressée au Royaume-Uni afin de
20 production de certains documents. Compte tenu du fait qu'il s'agit d'un
21 sujet complètement nouveau, la Chambre souhaiterait obtenir une réponse de
22 la part de l'Accusation. Merci.
23 Il vous faudrait combien de temps pour répondre à cette requête, s'il vous
24 plaît.
25 M. TIEGER : [interprétation] Monsieur le Président, il s'agit d'une
26 question à laquelle il faudrait effectivement répondre le plus rapidement
27 possible, je vais vous donner une évaluation un peu plus précise dès que
28 j'aurai vérifié quelles sont nos ressources et nos obligations en suspens -
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2 M. LE JUGE KWON : [interprétation] Je vous remercie.
3 Nous reprendrons demain à 9 heures, et nous travaillerons jusqu'à 13 heures
4 45.
5 L'audience est levée.
6 --- L'audience est levée à 15 heures 02 et reprendra le jeudi 26 janvier
7 2012, à 9 heures 00.
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